Fissaggi A Terra Pilastri 10 X 10 O 15 X 15

[costantino]

compatibilità tra acciaio zincato dei bulloni o barre filettate e impregnanti vari?
possono innescare marciume non visibile?

ricordo di una discussione su quyesto argomento , ma non ricordo se qui o altri posti

ho rimosso recentemente i sostegni in larice del mio pergolato dopo 22 anni
avevo interrato i piedi autocostruiti in acciaio e catramati , avevo catramato anche il legno interrato
comunque sotto era tutto marcio

Pasquale

[Bric]

Il fissaggio a terra serve principalmente ad evitare che un colpo di vento sollevi tutta la struttura, e l'unico inconveniente all'inserto filettato è la tenuta nel legno di testa.
Il controdado non serve a bloccare lo stelo filettato all'inserto, non ce n'è nessuna necessità, non si svita nulla!
Personalmente farei un foro, il più profondo possibile, nella base del montante, dello stesso diametro nominale dello stelo filettato, poi, dopo aver convenientemente spalmato di colla poliuretanica lo stelo filettato, ci infilerei sopra il montante. Interponendo, come già suggerito precedentemente, uno spessore per isolare il legno dal pavimento.
Assolutamente indispensabile quanto suggerito da Edo: travetti a 45° nelle due direzioni, da applicare anche solo ai montanti d'angolo.

[zampa85]

Aggiungo una cosa. Non so certo calcolare quali siano gli sforzi e i pesi, ma starei attento ai diametri delle barre.
Io starei su minimo minimo 12. Se possibile, anche qualcosa di più.

[Snickare]

se bruci la testa del palo non hai bisogno di catramina o "zozzate" varie..

[Francesco Ranalli]

Ciao,
sto facendo una cosa più grande ma molto simile. Ti illustro il procedimento che sto portando avanti e i motivi delle mie scelte:

Non sono un progettista e mi sono affidato, appunto, a chi ne sa più di me. Alcuni compromessi presi sono dovuti al fatto che l'attrezzatura a disposizione non permette lavorazioni eccessivamente complicate.
Partiamo dalla base:

Le staffe a terra - fatte fare appositamente da un fabbro (6pz circa 80euro) realizzate in modo da tenere il pilastro rialzato. Questo è fondamentale per farlo asciugare in caso di piogge.
L'incastro sul pilastro l'ho realizzato a suon di passate con un rifilatore e una fresa. Le staffe sono ancorate al suolo (calcestruzzo) con dei tirafondi.


La seconda cosa, le saette sono fondamentali ma puoi ovviare in altro modo:
sempre dal fabbro ho fatto realizzare delle staffe a U. Anzichè mettere due travi (orizzontali) una per lato, ho messo un trave unico ancorato ai pilastri con quel tipo di staffe (opportunamente dimensionate). Questo permette la resistenza della struttura sia a tensione che a compressione.


Da quanto ho capito vuoi fare una struttura leggera. Io sopra sto chiudendo con le perline da 2cm e successivamente con la tegola canadese. Rivaluterei le staffe a bicchiere.
Ho assemblato quello che è lo scheletro della struttura (nel mio umile e inadeguato linguaggio intendo il tutto senza tetto) senza stringere, aiutandomi con dei morsetti e delle cinghie a cricchetto. Una volta assemblato ho avvitato, non si è mosso nemmeno quando mia moglie ha deciso di centrare un pilastro in retromarcia! E ora che ho messo parte delle assi superiori posso dirti con certezza che non balla nemmeno se mi metto a saltare.

[FaManY77]

...
A questo punto stavo pensando che invece di mettere una bussola filettata o un contro dado, prendo 2 piastre di quel tipo, una la fisso al pavimento e l'altra la fisso alla testa del montante, a quel punto li unisco con una barra filettata della giusta lunghezza.
...

E come pensi di forare per il lungo il montante?

Trapano e attrezzo della Wolfcraft per andare dritto.

[FaManY77]

Buonasera a tutti,
sto per effettuare un pergolato in legno di circa 32 mq, con misure 8 x 4 mt.
La struttura sarà ricoperta da cannucciato




Grazie a tutti

Penso innanzitutto che una struttura del genere andrebbe adeguatamente controventata in entrambe le direzioni, mediante dei travetti disposti a 45°, per assicurare la necessaria stabilità e resistenza alle azioni del vento e/o sollecitazioni orizzontali...

Non credo che dei traversi a 45° possano servire, oltretutto non saprei nemmeno come montarli.
I traversi a 45 vanno bene su struttura dove il traverso è poggiato sopra la testa del montante e sopratutto dove traverso e montante abbiano lo stesso spessore.

In questo caso i traversi orizzontali non sono montati SOPRA alla testa del montante ma sui fianchi e ce ne sono due.

I montanti sono 16 x 16 mentre i traversi orizzontali sono 20 x 4,5, forse in questo particolare si vede meglio



Sono montati con 2 barre e bulloni passanti, come in questa foto:



Non credo che strutturalmente in questa situazione siano adeguati, anche perchè tra i due traversi orizzontali ci sarà il vuoto.

[FaManY77]

Il fissaggio a terra serve principalmente ad evitare che un colpo di vento sollevi tutta la struttura, e l'unico inconveniente all'inserto filettato è la tenuta nel legno di testa.
Il controdado non serve a bloccare lo stelo filettato all'inserto, non ce n'è nessuna necessità, non si svita nulla!
Personalmente farei un foro, il più profondo possibile, nella base del montante, dello stesso diametro nominale dello stelo filettato, poi, dopo aver convenientemente spalmato di colla poliuretanica lo stelo filettato, ci infilerei sopra il montante. Interponendo, come già suggerito precedentemente, uno spessore per isolare il legno dal pavimento.
Assolutamente indispensabile quanto suggerito da Edo: travetti a 45° nelle due direzioni, da applicare anche solo ai montanti d'angolo.

Ma quindi l'idea di mettere 2 di quelle piastre, una a pavimento e l'altra sulla testa del montante non va bene?

La piastra sulla testa del montante andrebbe fissata con 4 viti, in più per tenere le due piastre, quella a pavimento e quella sulla testa del montante, ci inserisco questa barra filettata, che però mettendo due piastre non posso incollare nel foro della testa del legno altrimenti poi una volta asciugato i pali non li posso più smontare.



In questo modo non credo serviranno spessori tra pavimento e legno perchè ci sarebbero gli spessori dei due dadi saldati sulle piastre. O lo spazio di due bulloni sovrapposti non è sufficente per non far toccare la testa del montante?

Io cmq per sicurezza un paio di mani di guaina catramata che già ho, sulle teste dei montanti gliela do.

[Edo]

Penso innanzitutto che una struttura del genere andrebbe adeguatamente controventata in entrambe le direzioni, mediante dei travetti disposti a 45°, per assicurare la necessaria stabilità e resistenza alle azioni del vento e/o sollecitazioni orizzontali...

Non credo che dei traversi a 45° possano servire, oltretutto non saprei nemmeno come montarli.

[zampa85]

Così ad "intuito", anche a me sembra possa servire una controventatura.
Soprattutto se usi quel sistema di fissaggio a terra.

[Snickare]

Così ad "intuito", anche a me sembra possa servire una controventatura.
Soprattutto se usi quel sistema di fissaggio a terra.

non e´ la stessa struttura ma simile in tutto o quasi.. questa e´ stata presa da un sito chiamato Svensk Trä, un sito ufficiale che lavora per l´industria del legno e gli organi statali,che si occupa di spiegare nei dettagli la costruzione di elementi architettonici,con calcoli vari e elencando gli standard degli elementi costruttivi (dimensione dei regoli,distanze di essi,inclinazioni e cosi via..)

https://www.byggbeskrivningar.se/utvandigt/carport/

potete vedere come in questa struttura non siano presenti saette diagonali. cliccate su "Se byggbeskrivning". se volete vedere altri esempi di strutture simili senza saette scrivete su google "carport". potete vedere anche dei video costruttivi sulla stessa pagina. ritornando al pilastro,e´ piuttosto comune qui avere i pilastri,in aree piuttosto rocciose,che siedono sulla roccia.in pratica la roccia viene forata e viene inserito un perno inox da 16mm di diametro.il pilastro viene poi controprofilato alla roccia e inserito nel perno,e un bullone viene poi messo alla fine del perno e un tassello a chiudere il tutto.richiede tempo e non e´ facile ma il risultato sia estetico che strutturale e´ assicurato.

una cosa cosi

[zampa85]

Bello quel fissaggio "a pietra"!

Quanto alle controventature, ribadisco che la mia è solo una sensazione, che probabilmente non vale niente, dato che non ho esperienza in materia.
Quello che però differisce tra la struttura del nostro amico e quella che hai postato è la pannellatura. Lui non prevede pannelli superiori, né laterali, che ovviamente danno rigidità.

Ma forse la cosa migliore è sempre fare una prova :)

[Snickare]

Bello quel fissaggio "a pietra"!

Quanto alle controventature, ribadisco che la mia è solo una sensazione, che probabilmente non vale niente, dato che non ho esperienza in materia.
Quello che però differisce tra la struttura del nostro amico e quella che hai postato è la pannellatura. Lui non prevede pannelli superiori, né laterali, che ovviamente danno rigidità.

Ma forse la cosa migliore è sempre fare una prova :)

giusto effettivamente non ci avevo pensato.sono comunque dell opinione che sia facile installare degli spadacci in diagonale anche dopo l´erezione della struttura se si ha l´apparenza di essere poco stabile..si possono facilmente avvitare con viti strutturali

[FaManY77]

Bello quel fissaggio "a pietra"!

Quanto alle controventature, ribadisco che la mia è solo una sensazione, che probabilmente non vale niente, dato che non ho esperienza in materia.
Quello che però differisce tra la struttura del nostro amico e quella che hai postato è la pannellatura. Lui non prevede pannelli superiori, né laterali, che ovviamente danno rigidità.

Ma forse la cosa migliore è sempre fare una prova :)

giusto effettivamente non ci avevo pensato.sono comunque dell opinione che sia facile installare degli spadacci in diagonale anche dopo l´erezione della struttura se si ha l´apparenza di essere poco stabile..si possono facilmente avvitare con viti strutturali

Infatti era proprio quello che avevo intenzione di fare.
Secondo me non servono, però a questo punto per esserne sicuro, lo ereggerò senza, poi se vedo che non è molto stabile, preparerò delle saette da avvitare con lunghe viti alla traditora per la parte che va sul montante e un bullone passante per la parte sui traversi orizzontali

[zampa85]

Si, anch'io farei in modo da poter installare eventuali rinforzi dopo, se una volta costruita la struttura è solida, avrai risparmiato in tempo ed estetica.