Il Carbonio...........

[york]

Ciao a tutti.
Essendo in procinto di farmi un nuovo arbalete ho assemblato dei listelli in mogano con resina epossidica inserendo tra i listelli del nastro di carbonio.
oggi mi sono recatp dal mio amico falegname per farmi portare a misura il travetto e............ il carbonio gli ha mangiato i coltelli della pialle a filo . lasciando tre solchi per precisi sulle lame.
cavolo , mi sono sentito in colpa ma ormai era fatta.
Possibile che il carbonio riesca a "mangiare" l ' acciaio dei coltelli della pialla cosi' facilmente?

[Semiro]

E' molto più duro e resistente dell'acciaio ma più leggero, per contro essendo molto rigido se si prova a piegarlo non flette ma si spezza.

[AlbertoA]

Oltre ad essere duro è anche abrasivo abrasivo, ci vogliono coltelli widia. Anche se usi la semplice epossidica o la colla rossa e poi pialli il risultato è il solito, prova a piallare del multistrato, quello con le linee scure!
Mi raccomando, mettere il carbonio all'interno serve a poco, se vuoi irrigidire deve stare il più esterno possibile.

Per tagliare gli archi, con fibra di vetro, ho un nastro che uso solo per quello, non taglia più assolutamente nulla, stradatura completamente partita, fino a che tagli la fibra taglia, se hai 2 cm di legno non taglia più, probabilmente la "sbriciola". Per "piallare" devi usare una scartatrice oppure se ha una squadratrice la circolare con il carro.
Se lavori il carbonio metti una maschera di quelle serie, proteggi gli occhi, braccia e mani, poi soffiati con un compressore all'esterno del lab! E' MOLTO peggio del padouk.

Comunque mi ricordo diverso tempo fa qualcuno che aveva usato una normale testa portacoltelli, che sono di acciaio speciale, quindi anche peggio del probabile hss della pialla, per sagomare del compensato, quello con la colla rossa che ti dicevo da esterni, si sono sagomati i coltelli al multistrato, è diventata una fresa a pettine come se fossero stati segati!

[artista]

...pure col truciolare i coltelli normali spariscono.......

[york]

Oltre ad essere duro è anche abrasivo abrasivo, ci vogliono coltelli widia. Anche se usi la semplice epossidica o la colla rossa e poi pialli il risultato è il solito, prova a piallare del multistrato, quello con le linee scure!
Mi raccomando, mettere il carbonio all'interno serve a poco, se vuoi irrigidire deve stare il più esterno possibile.

Per tagliare gli archi, con fibra di vetro, ho un nastro che uso solo per quello, non taglia più assolutamente nulla, stradatura completamente partita, fino a che tagli la fibra taglia, se hai 2 cm di legno non taglia più, probabilmente la "sbriciola". Per "piallare" devi usare una scartatrice oppure se ha una squadratrice la circolare con il carro.
Se lavori il carbonio metti una maschera di quelle serie, proteggi gli occhi, braccia e mani, poi soffiati con un compressore all'esterno del lab! E' MOLTO peggio del padouk.

Comunque mi ricordo diverso tempo fa qualcuno che aveva usato una normale testa portacoltelli, che sono di acciaio speciale, quindi anche peggio del probabile hss della pialla, per sagomare del compensato, quello con la colla rossa che ti dicevo da esterni, si sono sagomati i coltelli al multistrato, è diventata una fresa a pettine come se fossero stati segati!

Quindi Alberto mi stai dicendo che se adesso dovessi, come in effetti dovro', eseguire delle fresature sul travetto assemblato, la Freud poi la dovro' gettare ai colombi cioe la dovro' buttare?

[artista]

..no, la Freud ha i taglienti in hm che dovrebbero tenere bene........forse ......

[AlbertoA]

Come ti dice Massimo ha i taglienti in widia, certo che li mette alla prova. D'altronde se devi farle...

[york]

Grazie Alberto, grazie Massimo.
La cosa certa e' che al prossimo arbalete usero essenze pure evitando il carbonio.
Ma a questo punto vorrei approffitare della vostra cortesia e competenza per chiedervi se l utilizzo della colla vinilica D3 potrebbe essere indicato per lamellare i listelli di mogano/ teak/ iroko dai quali dopo ricavare i travetti.
In forum specifici di pesca in apnea ho letto di utenti che utilizzano con entusiasmo questa colla per costruire e assemblare i loro arbalete, considerando questa colla addirittura migliore sia della colla poliuretanica che della resina epossidica.
Al momento pensavo che fosse follia ma poi, pensandoci meglio, mi sono ricordato che diverso tempo fa di ho ricavato un fusto da un travetto gia lamellato destinato alla costruzione di finestre e assemblato proprio con una colla vinilica (me l' aveva detto il falegname che mi ha fornito il travetto stesso) adatta e resistente all' umidita'.
Che fosse proprio la D3?
Grazie ancora.

[Estel]

Come ti ha già detto Alberto la resina è una bestia nera, se poi al posto del vetro c'è il carbonio è ancora peggio.
Per tagliare la resina rinforzata da carbonio, facendo un lavoro pulito, o fai come ha detto Alberto, oppure usi un disco diamantato. Se devi sagomare dei listelli, la soluzione forse più economica è usare la levigatrice.

Per quanto riguarda il widia: mangia anche quello! Mi diceva mio padre(ha lavorato per una vita nel settore della vetroresina) che una volta aveva dato in pasto un pezzo di vetroresina(tipo un foglio di qualche mm di spessore) alla sega circolare con denti al widia...dopo un metro non tagliava già più. Se lo spessore è di 1/2 mm massimo allora te la cavi(dev'essere una lama buona però), se inizia a essere più spesso e hai del carbonio...la vedo dura.

Per la questione dell'incollaggio: se i pezzi li devi ulteriormente lavorare(tagliando, piallando, levigando la linea d'incollaggio) è meglio la vinilica d3, non sono daccordo sul fatto che fornisca un incollaggio più efficace rispetto alle alle epossidiche nè tantomeno rispetto alle poliuretaniche(sono quelle che usano per incollare le travi di legno lamellare!). Hanno sicuramente caratteristiche e usi diversi.

[AlbertoA]

Il carbonio lo usi se hai bisogno di una resistenza unita a leggerezza che il legno non ti da.
Per la colla, per laminare qualcosa di sommergibile è meglio favorire la resistenza all'acqua che alla trazione perché sono tutte sufficientemente forti.
A me piace anche l'araldite e la colla rossa, l'epossidica perché ti da più tempo per laminare, con la vinilica per me devi correre troppo! Ma dovendo usare quella allora la titebond 3

[york]

Grazie ancora a tutti!
Gentilissimi e velòcissimi come sempre!
Per quanto riguarda il carbonio, se proprio dovro riusarlo su un arbalete mi limitero ad avvolgerne solamente la testata applicando, a sagomatura finita, nel nastro resinato a puro scopo estetico.

[york]

Il carbonio lo usi se hai bisogno di una resistenza unita a leggerezza che il legno non ti da.
Per la colla, per laminare qualcosa di sommergibile è meglio favorire la resistenza all'acqua che alla trazione perché sono tutte sufficientemente forti.
A me piace anche l'araldite e la colla rossa, l'epossidica perché ti da più tempo per laminare, con la vinilica per me devi correre troppo! Ma dovendo usare quella allora la titebond 3

Reputi che la colla Titebond3 possa essere veramente adatta allo scopo di lamellare un travetto destinato a diventare un arbalete?
Meccanicamente , come forza incollante, puo essere paragonata ad una poliretanica o a una resina epossidica ?
Grazie!

[AlbertoA]

Alla poliretanica abbondantemente, anzi... alla epossidica forse no, ma dipende dalla epossidica e comunque è più che abbastanza. L'epossidica per la massima resistenza, anche se ti dovesse capitare di lasciarlo al sole è bene farla indurire a caldo, sui 50-60 gradi.

[york]

Ok!
Grazie ancora Alberto!

[SAREMAW]

[font=Verdana:b9ed6996] [/font:b9ed6996]Vorrei porre una domanda molto semplice: qualcuno ha mai provato o avuto esperienza di incollaggio a strati di legno-carbonio con la "vecchia" colla da falegname? Può essere indicata? Grazie in anticipo a tutti coloro che potranno dare indicazioni a riguardo.