Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

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Messaggioda Stefanocps » sab 07 set, 2024 08:48

Ciao a tutti, l operaio che mi stava facendo lavoro a casa è sparito e mi ha lasciato un po' di cose da concludere.Tra queste mettere 2 sportelli ad un soppalco fatto in cartongesso. Ho fatto due sportelli in abete e comprato 2 cerniere a libro...ma non riesco a fare una cosa decente. Principalmente come vedete dalle foto, rimane molto spazio tra sportello e struttura.
Il piano laterale della struttura non è molto comodo, a destra è troppo piccolo, essendoci solo la lastra di cartongesso a sinistra c è anche la lamiera ma non allo stesso livello del cartongesso, è qualche mm indietro.
Non riesco ad uscirne, fatte diverse prove ma la cosa costante è l enorme spazio che rimane tra sportello e struttura.
È possibile che le cerniere siano troppo grandi, o meglio che abbiano il perno centrale troppo grande?
Consigli?grazie
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Torniosubito » sab 07 set, 2024 09:16

Perché stai usando le cerniere sbagliate.
Lo spessore dove ruota il pernio della cerniera detta la distanza dal fianco e non hai margine di errore non avendo nessun registro.
Ti servono delle cerniere a scodellino ed un eventuale ringrosso nella parte interna se non hai spazio per avvitarle(dovrebbero bastare 5-6cm)
La scelta delle cerniere adesso va in base alla grandezza delle tue ante, perché dipende come son state squadrate, se sormonti troppo sui lati avrai eccessiva aria centralmente.
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Stefanocps » sab 07 set, 2024 09:39

Torniosubito ha scritto:Perché stai usando le cerniere sbagliate.
Lo spessore dove ruota il pernio della cerniera detta la distanza dal fianco e non hai margine di errore non avendo nessun registro.
Ti servono delle cerniere a scodellino ed un eventuale ringrosso nella parte interna se non hai spazio per avvitarle(dovrebbero bastare 5-6cm)
La scelta delle cerniere adesso va in base alla grandezza delle tue ante, perché dipende come son state squadrate, se sormonti troppo sui lati avrai eccessiva aria centralmente.

Era quello che avevo pensato ma dal ferramenta mi hanno detto che non cambiava granché cambiare le cerniere.E ho fatto già rifilare ulteriormente di qualche mm le due ante proprio perché a causa di quello spazio non chiudevano!. Si ho pensato di riiempire la parte interna. A proposito sulla struttura non ho fatto gli incavi per le cerniere...
Cmq come dovrei scegliere le due cerniere per non avere quello spazio nemmeno troppa aria?va bè.che non costa molto quel legno, al limite lo rifaccio

P.s. ho visto ora quelle a scodellino,(pensavo intendessi cerniere con perno più piccolo che era quello che pensavo servisse)si in effetti ci stavo pensando ma non volevo avventurarmi nel difficile incavi per la parte tonda che va nell anta
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Snickare » sab 07 set, 2024 09:55

Stefanocps ha scritto:
Torniosubito ha scritto:Perché stai usando le cerniere sbagliate.
Lo spessore dove ruota il pernio della cerniera detta la distanza dal fianco e non hai margine di errore non avendo nessun registro.
Ti servono delle cerniere a scodellino ed un eventuale ringrosso nella parte interna se non hai spazio per avvitarle(dovrebbero bastare 5-6cm)
La scelta delle cerniere adesso va in base alla grandezza delle tue ante, perché dipende come son state squadrate, se sormonti troppo sui lati avrai eccessiva aria centralmente.

Era quello che avevo pensato ma dal ferramenta mi hanno detto che non cambiava granché cambiare le cerniere.E ho fatto già rifilare ulteriormente di qualche mm le due ante proprio perché a causa di quello spazio non chiudevano!. Si ho pensato di riiempire la parte interna. A proposito sulla struttura non ho fatto gli incavi per le cerniere...
Cmq come dovrei scegliere le due cerniere per non avere quello spazio nemmeno troppa aria?va bè.che non costa molto quel legno, al limite lo rifaccio

P.s. ho visto ora quelle a scodellino,(pensavo intendessi cerniere con perno più piccolo che era quello che pensavo servisse)si in effetti ci stavo pensando ma non volevo avventurarmi nel difficile incavi per la parte tonda che va nell anta



Nel senso che non volevi forare con una punta forstner? :cry: molto piu facile che fare uno scasso per una cerniera come le tue..
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Stefanocps » sab 07 set, 2024 09:59

Snickare ha scritto:
Stefanocps ha scritto:
Torniosubito ha scritto:Perché stai usando le cerniere sbagliate.
Lo spessore dove ruota il pernio della cerniera detta la distanza dal fianco e non hai margine di errore non avendo nessun registro.
Ti servono delle cerniere a scodellino ed un eventuale ringrosso nella parte interna se non hai spazio per avvitarle(dovrebbero bastare 5-6cm)
La scelta delle cerniere adesso va in base alla grandezza delle tue ante, perché dipende come son state squadrate, se sormonti troppo sui lati avrai eccessiva aria centralmente.

Era quello che avevo pensato ma dal ferramenta mi hanno detto che non cambiava granché cambiare le cerniere.E ho fatto già rifilare ulteriormente di qualche mm le due ante proprio perché a causa di quello spazio non chiudevano!. Si ho pensato di riiempire la parte interna. A proposito sulla struttura non ho fatto gli incavi per le cerniere...
Cmq come dovrei scegliere le due cerniere per non avere quello spazio nemmeno troppa aria?va bè.che non costa molto quel legno, al limite lo rifaccio

P.s. ho visto ora quelle a scodellino,(pensavo intendessi cerniere con perno più piccolo che era quello che pensavo servisse)si in effetti ci stavo pensando ma non volevo avventurarmi nel difficile incavi per la parte tonda che va nell anta



Nel senso che non volevi forare con una punta forstner? :cry: molto piu facile che fare uno scasso per una cerniera come le tue..

Si non volevo fare quello scasso, tra l altro la punta c'è l ho, lo feci tempo fa e si, lo ricordo più semplice di quello che sto facendo con le cerniere che ho ora.Piu che altro era capire dove fare lo scasso!E che dici, riesco ancora ad utilizzare queste ante?
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Snickare » sab 07 set, 2024 10:08

Cosi a occhio non credo,nel senso che ora sono state rifilare troppo e una cerniera a scodellino permette si aggiustamenti ma non cosi tanto..se proprio vuoi tenerle potresti applicare sopra una delle due ante un listello coprifilo cosi da mascherare l aria al centro ma è una soluzione da toppa..
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Stefanocps » sab 07 set, 2024 10:09

Snickare ha scritto:Cosi a occhio non credo,nel senso che ora sono state rifilare troppo e una cerniera a scodellino permette si aggiustamenti ma non cosi tanto..se proprio vuoi tenerle potresti applicare sopra una delle due ante un listello coprifilo cosi da mascherare l aria al centro ma è una soluzione da toppa..

Eh sì, se le rifaccio a che misura mi attengo?lo spazio diviso due meno qualche millimetro?
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda incisore » sab 07 set, 2024 13:27

Le cerniere a scodellino prevedono generalmente 3 tipi di utilizzo: a sormonto totale, a sormonto parziale, oppure a filo.
Nel tuo caso puoi scegliere una delle prime due opzioni; dimensioni l'anta di conseguenza prevedendo un'aria di 3 mm max al centro delle due ante, posizionerai le cerniere a 10 cm dal bordo sup/inf e il centro dello scodellino a 21,5 mm dal bordo laterale.
Avrai bisogno di una spalla sul telaio almeno da 70 mm per fissare le basette, dopodichè avrai a disposizione tutte le regolazioni del caso per mettere perfettamente in squadro tutto quanto.
Naturalmente tieni ben conto dello spessore delle ante, almeno 18 mm.
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Stefanocps » sab 07 set, 2024 18:35

incisore ha scritto:Le cerniere a scodellino prevedono generalmente 3 tipi di utilizzo: a sormonto totale, a sormonto parziale, oppure a filo.
Nel tuo caso puoi scegliere una delle prime due opzioni; dimensioni l'anta di conseguenza prevedendo un'aria di 3 mm max al centro delle due ante, posizionerai le cerniere a 10 cm dal bordo sup/inf e il centro dello scodellino a 21,5 mm dal bordo laterale.
Avrai bisogno di una spalla sul telaio almeno da 70 mm per fissare le basette, dopodichè avrai a disposizione tutte le regolazioni del caso per mettere perfettamente in squadro tutto quanto.
Naturalmente tieni ben conto dello spessore delle ante, almeno 18 mm.

Queste misure non sono dipendenti dal tipo di cerniera?
Io le ho prese da 35mm e ovviamente non posso mettere il centro a 21,5...
Sbaglio?
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Torniosubito » sab 07 set, 2024 19:46

Si sbagli.
35/2=17,5

21,5-17,5=4mm di materiale che resta tra inizio foro e bordo dell'anta
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Torniosubito » sab 07 set, 2024 19:52

Poi per ogni cerniera cé uno schema per il montaggio non cé una misura standard.

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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Stefanocps » sab 07 set, 2024 20:06

Torniosubito ha scritto:Poi per ogni cerniera cé uno schema per il montaggio non cé una misura standard.

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Si giusto quindi solo 4mm tra bordo scasso e filo anta?
Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?
Ultima modifica di Stefanocps il sab 07 set, 2024 20:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda homofaber » dom 08 set, 2024 06:33

Stefanocps ha scritto:....
Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?


Esattamente.....Se non trovi lo schema per il corretto montaggio, lo si fa empiricamente sacrificando due pezzetti di legno ......
Ultima modifica di homofaber il dom 08 set, 2024 06:34, modificato 1 volta in totale.
.........Gianni........
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Stefanocps » dom 08 set, 2024 08:11

homofaber ha scritto:
Stefanocps ha scritto:....
Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?


Esattamente.....Se non trovi lo schema per il corretto montaggio, lo si fa empiricamente sacrificando due pezzetti di legno ......

Ecco il l motivo per cui non volevo usare la punta Forster
Non riesco!poggio sul legno la punta e quando parto col trapano si muove tutto, impossibile tenerla ferma.ho fatto un bel foro al centro per guida ma no aiuta molto
Quale e la tecnica?
Alla fine c'è l ho fatta, anche se non pulitissimo.forsr è il trapano che non era un granché e soprattutto la punta ancora meno
Ultima modifica di Stefanocps il dom 08 set, 2024 08:25, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aiuto Per Sportelli Con Cerniera A Libro

Messaggioda Giuseppe55 » dom 08 set, 2024 08:24

Stefanocps ha scritto:
homofaber ha scritto:
Stefanocps ha scritto:....
Le ho prese da Leroy Merlin non so dove trovare lo schema, per quanto per me che non sono del mestiere mi sembrano più una complicazione per decifrarle che altro
Cmq metto le scodelline con le misure indicate, poi da lì posso appoggiare l anta alla struttura e segnare dove mettere la parte ferma sulla struttura?


Esattamente.....Se non trovi lo schema per il corretto montaggio, lo si fa empiricamente sacrificando due pezzetti di legno ......

Ecco il l motivo per cui non volevo usare la punta Forster
Non riesco!poggio sul legno la punta e quando parto col trapano si muove tutto, impossibile tenerla ferma.ho fatto un bel foro al centro per guida ma no aiuta molto
Quale e la tecnica?


Quella che hai usato: foro o impronta guida e giù a forare. Non ne conosco altre. Indipendentemente dal tuo caso un pezzo in lavorazione va tenuto bloccato, per farlo ti bastano un paio dimorsetti.
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