Lab Di PeppeBrigante

Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda ser gio » lun 12 apr, 2021 09:40

ser gio ha scritto:Per le maniglie prendi quelle da applicare all'esterno metalliche. Anche spendendo per quella fresa non riusciresti a farle.



Se proprio vuoi la fresata è complicato farla, potresti farla prima di assemblare la tavola

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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda PeppeBrigante » lun 12 apr, 2021 13:01

homofaber ha scritto:Io ho questa testa

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Cambiandole i coltelli fai tutto, ....anzi....tuttissimo!
Le altre non le prenderei proprio in considerazione. Per unire le tavole di costa ti occorre solamente colla e qualche strettoio.... ;-)

In effetti rileggendo il tuo post, (spenderei la metà ma non li vedo molto pratici , ogni volta cambiare coltelli alla fresa....). sarebbe meglio attrezzare tre toupie con le tre teste separatamente.... :marameo: :risata: :sguaiata: :rotfl:


Si passerebbe da un eccesso all' altro! :sguaiata: :sguaiata: :sguaiata:
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda PeppeBrigante » lun 12 apr, 2021 13:09

ser gio ha scritto:
PeppeBrigante ha scritto:

In realta trattasi di coprifavo per arnia da 6 telaini...


Ah ecco se mi sentisse mia moglie... è lei l'esperta.

PeppeBrigante ha scritto: quello che mi manca sono alcune frese per la toupie... in particolare quelle che si usano per fare arnie e altri lavori in apicoltura... in particolare mi servono queste:


Per le maniglie prendi quelle da applicare all'esterno metalliche. Anche spendendo per quella fresa non riusciresti a farle.

Per le battute prendi questa:

https://www.cmtorangetools.com/it-it/teste-e-coltelli-per-combinate/teste-portacoltelli-per-battute

Si per robe di apicoltura consultati prima con lei la prossima volta! :rotfl:

Scherzi a parte, riguardo alla fresa per le batture avevo già adocchiato quella che proponi tu... costa meno ed è specifica per quello che devo fare... l' altra l' avevo presa in considerazione per il fatto di potere cambiare i coltelli a piacimento (magari una delle tre prendevo testa porta coltelli intercambiabili).... ad ogni modo prenderò questa per le battute, dovrei prendere il quarto di tonto convesso per fare le maniglie incassate dei melari, e volendo le stesse maniglie le posso fare anche alle arniette da 6 telai... mentre le arnie da 10 si usano le maniglie in acciaio per via del penso (con le tacche quando sono piene di miele di scorta non le si riuscirebbe a sollevarle)... poi per il discorso di fare le maniglie prima di incollare le tavole... anche qui le vie sono due... se incolli le tavole puoi fare maniglia incassata prima... se usi tavola unica da 36 cm non c'è modo... a meno di avere una fresa con curva al contrario per lavorare il pannello a testa in giù diciamo! dovrei vedere e si trova qualcosa del genere


Per unire le tavole, metti i lamelli o nulla.


per i lamelli occorre fresatrice o sbaglio... si finisce sempre li...no?
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda ser gio » lun 12 apr, 2021 13:36

PeppeBrigante ha scritto:

per i lamelli occorre fresatrice o sbaglio... si finisce sempre li...no?


Ci sono anche molto economica, da 50-60€ pare funzionino decentemente, oppure prendi una Makita, ma è molto più versatile di una fresa integrale.

Non mi è molto chiaro come facciano fare le fresate sui melari, a quelli che ho fatto ho applicato le maniglie metalliche.
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda homofaber » lun 12 apr, 2021 14:04

ser gio ha scritto:
PeppeBrigante ha scritto:

per i lamelli occorre fresatrice o sbaglio... si finisce sempre li...no?


Ci sono anche molto economica, da 50-60€ pare funzionino decentemente, oppure prendi una Makita, ma è molto più versatile di una fresa integrale.

Non mi è molto chiaro come facciano fare le fresate sui melari, a quelli che ho fatto ho applicato le maniglie metalliche.


Sergio, ...ma devo parlare di salami di capriolo , cinghiale o maiale nostrano...?! In modo tale che intervenga il tuo collega di oltreoceano?! :marameo:
Tu sai benissimo che mette alla gogna chiunque metta in dubbio un incollaggio di costa ...semplice...semplice ....... :cool:

Per le fresate si usa la tecnica della fresata interrotta... Una volta stabilita la profondità e l'altezza della toupie, inizio e fine corsa definite da stop morsettati alla guida di fresatura. Cercate in uno dei post di Aurelio, ha mostrato questa tecnica.
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda ser gio » lun 12 apr, 2021 15:33

homofaber ha scritto:

Sergio, ...ma devo parlare di salami di capriolo , cinghiale o maiale nostrano...?! In modo tale che intervenga il tuo collega di oltreoceano?! :marameo:
Tu sai benissimo che mette alla gogna chiunque metta in dubbio un incollaggio di costa ...semplice...semplice ....... :cool:


:lol:

Certo certo per l'incollaggio di costa i lamelli non servono, io li metto, la prima volta che passo da lui mi faccio spiegare bene come fare, riesco ma con i lamelli faccio prima.


homofaber ha scritto:
Per le fresate si usa la tecnica della fresata interrotta... Una volta stabilita la profondità e l'altezza della toupie, inizio e fine corsa definite da stop morsettati alla guida di fresatura. Cercate in uno dei post di Aurelio, ha mostrato questa tecnica.


Il problema è che la fresata resta molto alta sul piano orizzontale, ho il dubbio che il classico albero della toupie da 100 mm non basti. Certamente puoi fresare poi spessorare sotto... ma non è certamente una soluzione rapida e pratica.
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda PeppeBrigante » mar 13 apr, 2021 13:40

ser gio ha scritto:
homofaber ha scritto:

Sergio, ...ma devo parlare di salami di capriolo , cinghiale o maiale nostrano...?! In modo tale che intervenga il tuo collega di oltreoceano?! :marameo:
Tu sai benissimo che mette alla gogna chiunque metta in dubbio un incollaggio di costa ...semplice...semplice ....... :cool:


:lol:

Certo certo per l'incollaggio di costa i lamelli non servono, io li metto, la prima volta che passo da lui mi faccio spiegare bene come fare, riesco ma con i lamelli faccio prima.


homofaber ha scritto:
Per le fresate si usa la tecnica della fresata interrotta... Una volta stabilita la profondità e l'altezza della toupie, inizio e fine corsa definite da stop morsettati alla guida di fresatura. Cercate in uno dei post di Aurelio, ha mostrato questa tecnica.





Il problema è che la fresata resta molto alta sul piano orizzontale, ho il dubbio che il classico albero della toupie da 100 mm non basti. Certamente puoi fresare poi spessorare sotto... ma non è certamente una soluzione rapida e pratica.


Per quello che ne so il discorso di fresare la testa delle tavole ne fa aumentare la superficie di contatto e quindi la forza di incollaggio... oltre a permettere un perfetto allineamento.... senza le fresate a pettine si può incollare lo stesso ma la superficie a contatto è minore...

Per le fresate delle maniglie ci vorrebbe una fresa "al contrario che permetta di lavorare anche con pannello da 36 cm di larghezza a testa in giù... le maniglie verrebbero bene alzando tutta la toupie... nel caso della fresa cmt postata su il pezzo deve essere lavorato a testa in su e per via della limitata altezza di lavoro della toupie si riesce a fare la fresata ai melari (alti 17 cm) ma non alle arnie che sono alte il doppio)

Oggi mi è arrivata una delle 4 morse Bessey... direi un ottimo prodotto anche per via delle maniglie parallele alla guida di scorrimento (caratteristica di questi morsetti rispetto a quasi tutti gli altri)... penso che ne prenderò anche di altre misure.... costano un pò ma si sa che la qualità si paga... siete d'accordo?
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda homofaber » mar 13 apr, 2021 15:06

PeppeBrigante ha scritto:..........

Per quello che ne so il discorso di fresare la testa (io ho parlato di coste..., di testa userei la palella) delle tavole ne fa aumentare la superficie di contatto e quindi la forza di incollaggio...se riesci a fresare le teste, ad allinearle si, altrimenti se parliamo di coste ti dico: ....convinto tu ..... oltre a permettere un perfetto allineamento....non certo facile, ma ..... convinto tu..... senza le fresate a pettine si può incollare lo stesso ma la superficie a contatto è minore... .....convinto tu....
...e tutto l'ambaradan per recuperare pezzetti di tavole?! :roll:

Per le fresate delle maniglie ci vorrebbe una fresa "al contrario che permetta di lavorare anche con pannello da 36 cm di larghezza a testa in giù... le maniglie verrebbero bene alzando tutta la toupie... nel caso della fresa cmt postata su il pezzo deve essere lavorato a testa in su e per via della limitata altezza di lavoro della toupie si riesce a fare la fresata ai melari (alti 17 cm) ma non alle arnie che sono alte il doppio) Io ho proposto la prima fresa che mi è capitata, giusto per dare l'idea, se pensi sia praticabile ti attivi e magari trovi la soluzione....no?! Io farei la fresata sulla costa di una tavola e giunterei il resto, per esempio. Oppure CNC.... ;-) ...., di spazio ne hai!

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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda ser gio » mar 13 apr, 2021 15:08

PeppeBrigante ha scritto:

Per quello che ne so il discorso di fresare la testa delle tavole ne fa aumentare la superficie di contatto e quindi la forza di incollaggio... oltre a permettere un perfetto allineamento.... senza le fresate a pettine si può incollare lo stesso ma la superficie a contatto è minore...


Si la superficie di contatto è minore ma anche così, l'incollaggio eseguito bene tiene davvero tanto, anche più del legno stesso.



PeppeBrigante ha scritto:
Per le fresate delle maniglie ci vorrebbe una fresa "al contrario che permetta di lavorare anche con pannello da 36 cm di larghezza a testa in giù... le maniglie verrebbero bene alzando tutta la toupie... nel caso della fresa cmt postata su il pezzo deve essere lavorato a testa in su e per via della limitata altezza di lavoro della toupie si riesce a fare la fresata ai melari (alti 17 cm) ma non alle arnie che sono alte il doppio)


E sulle arnie come le fanno quelle fresate? Non hai nessuno a cui chiedere?

PeppeBrigante ha scritto:
Oggi mi è arrivata una delle 4 morse Bessey... direi un ottimo prodotto anche per via delle maniglie parallele alla guida di scorrimento (caratteristica di questi morsetti rispetto a quasi tutti gli altri)... penso che ne prenderò anche di altre misure.... costano un pò ma si sa che la qualità si paga... siete d'accordo?


Bessey è sempre una garanzia! Ottimi prodotte che durano una vita.. anzi di più!
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda homofaber » mar 13 apr, 2021 15:19

ser gio ha scritto:
PeppeBrigante ha scritto:

Per quello che ne so il discorso di fresare la testa delle tavole ne fa aumentare la superficie di contatto e quindi la forza di incollaggio... oltre a permettere un perfetto allineamento.... senza le fresate a pettine si può incollare lo stesso ma la superficie a contatto è minore...


Si la superficie di contatto è minore ma anche così, l'incollaggio eseguito bene tiene davvero tanto, anche più del legno stesso.

Sergio, parla di incollaggio di testa ....



PeppeBrigante ha scritto:
Per le fresate delle maniglie ci vorrebbe una fresa "al contrario che permetta di lavorare anche con pannello da 36 cm di larghezza a testa in giù... le maniglie verrebbero bene alzando tutta la toupie... nel caso della fresa cmt postata su il pezzo deve essere lavorato a testa in su e per via della limitata altezza di lavoro della toupie si riesce a fare la fresata ai melari (alti 17 cm) ma non alle arnie che sono alte il doppio)


E sulle arnie come le fanno quelle fresate? Non hai nessuno a cui chiedere? Io penso si faccia capitare li la giunzione delle tavole...

PeppeBrigante ha scritto:
Oggi mi è arrivata una delle 4 morse Bessey... direi un ottimo prodotto anche per via delle maniglie parallele alla guida di scorrimento (caratteristica di questi morsetti rispetto a quasi tutti gli altri)... penso che ne prenderò anche di altre misure.... costano un pò ma si sa che la qualità si paga... siete d'accordo?


Bessey è sempre una garanzia! Ottimi prodotte che durano una vita.. anzi di più! Verissimo!
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda PeppeBrigante » mer 14 apr, 2021 07:22

Chiedo umilmente scusa ma ho fatto io un pò di confusione... intendevo incollaggio di costa e non di testa! :rotfl:

Comunque ribadisco il concetto già detto in presentazione che sono nuovo al mondo della falegnameria, ho tutto da imparare e se dico castronerie corregetemi pure! :inchino:

Abbiamo messo un pò di carne a cuocere... comunque le fresate per le maniglie si possono fare alla toupie con la giusta fresa oppure le ho viste fare anche con la cavatrice.

Per il discorso incollaggio tavole di costa quindi voi mi dite che la tenuta della colla e più che sufficiente anche senza fresata a pettine? In generale comunque si lavora su tavoloni interi (per apicoltura si trovano in commercio tavole da 36 cm di larghezza apposite per la costruzione di arnie)... ma è bene imparare anche tutto ciò che riguarda l'incollaggio per altri tipi di lavori! :cool:

In questi giorni ho un gran da fare... tra il lavoro principale e i lavori in apiario (il clima ballerino non aiuta) riesco a stare in lab davvero poco! :(

Ho fatto un paio di ordini... una scaffalatura a ripiani con portaminuterie (già non trovo più nulla per quanta roba ho sparsa in giro) e altri morsetti dello stesso tipo di quelli già presi ma più corti.
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda homofaber » mer 14 apr, 2021 07:55

Tranquillo, Giuseppe, sono io che abbaio, ma non mordo..... :marameo:
Per le maniglie ci sono tanti modi, se volessi evitare il metallo, anche listellini incollati ed eventualmente avvitati....
Per quanto riguarda l'incollaggio di costa, se l'accoppiamento legno/legno è ben fatto...., da prove fatte da me ehh, ma anche da tanti che conosco...., sia che usi: vinavil ,quella da bricolage ;-) , titebond da liuteria, resina epossidica o colle strettamente usate in falegnameria nautica..... non cede mai il giunto, ma le fibre adiacenti ad esso!.
Per spiegarti.... In questi giorni sto facendo un lavoretto per barche J24, sto usando una "colla rossa" bicomponente della Cecchi che è un po vecchiotta....., prima di usarla faccio sempre e comunque delle prove di tenuta..... Che ti costa provare?! :cool:
Lo faccio sempre...
Tempo fa ho fatto una serie di fucili subacquei usando in un punto specifico il lignum vitae, che è "untuoso". Vuoi non fare delle prove prima del lavoro vero e proprio?! Chiesi sul forum e, tra gli altri, Cartouche mi consigliò di sgrassare con acetone prima..... Incollaggio perfetto... ;-)
Per le minuterie io sequestro a mia moglie tutti i barattoli con coperchio....., specialmente quelli metallici della nota casa che produce caffè....
Ultima modifica di homofaber il mer 14 apr, 2021 07:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda PeppeBrigante » gio 22 apr, 2021 20:57

Buonasera a tutti... purtroppo per i tanti impegni di lavoro non riesco a seguire il forum quotidianamente... ma in lab ci passo tutti i giorni anche solo a dare una occhiata! :risata:

in questi giorni mi sono fatto un bel banco per assemblaggio fatto con materiali da costruzione a modo mio... in foto sotto al banco potete già vedere gli strettoi che sono arrivati

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poi sto sistemando l'illuminazione (sto raddoppiando le plafoniere perchè la luce era poca).
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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda PeppeBrigante » lun 17 mag, 2021 19:41

I lavori continuano... nuovo impianto di illuminazione (prima avevo 3 plafoniere neon 1x36w... ora ho otto plafoniere 2x36w :shock: ) e nuova scaffalatura (con una parte portaminuterie) per riporre tutto ciò che mi serve :fischietta:

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Che ne dite? Nei prossimi giorni arrivara altra roba di arredamento! :mryellow:


Intanto costruisco pure qualcosina... qui ho costruito pure il tetto in lamiera con piegatrice autocostruita...

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Re: Lab Di PeppeBrigante

Messaggioda Paquito » lun 17 mag, 2021 19:48

Alla faccia del bicarbonato di sodio... :shock: i miei più sinceri e vivi complimenti per il bellissimo lab!
Ciao, Pasquale
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