[HELP] Pedana Giardino - Consigli Vari

[ser gio]

ma poi che c'entra questo argomento con Macchine ed Elettroutensili ?

In effetti, spostata!

Grazie

[carcan]

Il problema di quel prodotto è che non si puo appoggiare direttamente su terra

Puoi poggiarli dove vuoi sono dei semplici supporti (esistono anche regolabili in altezza e sopportano anche un certo grado di pendenza), ovviamente sulla terra c'è il rischio che sprofondino un po'

[proc]

https://www.leroymerlin.it/catalogo/lastra-40-x-40-tanaro-spessore-4-cm-35148232-p?group=MCG0003

Che ne dite? E' spreco totale di soldi?

Ti rispondo solo si quei blocchi di cemento, per il resto non ho abbastanza esperienza.
Li ho usati per fare dei camminamenti nel prato (senza base in cemento come mi pare voglia fare tu) e altre piccole cose. Non credo siano adatti al lavoro che vuoi fare.
Il sottofondo deve essere perfettamente livellato e compattato per mantenerli in posizione inoltre, col tempo, non essendo molto consistenti, potrebbero spostarsi leggermente sotto il peso del materiale che ci poggi sopra (a me è successo senza carico...per via della pioggia). Non ultimo, si tratta di blocchi dello spessore di pochi centimetri non adatti a sopportare grossi sforzi di taglio se non supportati da un sottofondo adeguato. Temo che potrebbero spaccarsi.
P

[SirJules78]

https://www.leroymerlin.it/catalogo/lastra-40-x-40-tanaro-spessore-4-cm-35148232-p?group=MCG0003

Che ne dite? E' spreco totale di soldi?

Ti rispondo solo si quei blocchi di cemento, per il resto non ho abbastanza esperienza.
Li ho usati per fare dei camminamenti nel prato (senza base in cemento come mi pare voglia fare tu) e altre piccole cose. Non credo siano adatti al lavoro che vuoi fare.
Il sottofondo deve essere perfettamente livellato e compattato per mantenerli in posizione inoltre, col tempo, non essendo molto consistenti, potrebbero spostarsi leggermente sotto il peso del materiale che ci poggi sopra (a me è successo senza carico...per via della pioggia). Non ultimo, si tratta di blocchi dello spessore di pochi centimetri non adatti a sopportare grossi sforzi di taglio se non supportati da un sottofondo adeguato. Temo che potrebbero spaccarsi.
P

Ottimo e questa allora la scartiamo (era la soluzione che mi avevano proposto una nota catena di ferramenta).

Restano quindi blocchi di cemento e travi o blocchi di cemento e pallet.

Poggiare travi o pallet direttamente su ghiaia mi sembra sia rischioso giusto?

[proc]

https://www.leroymerlin.it/catalogo/lastra-40-x-40-tanaro-spessore-4-cm-35148232-p?group=MCG0003

Che ne dite? E' spreco totale di soldi?

Ti rispondo solo si quei blocchi di cemento, per il resto non ho abbastanza esperienza.
Li ho usati per fare dei camminamenti nel prato (senza base in cemento come mi pare voglia fare tu) e altre piccole cose. Non credo siano adatti al lavoro che vuoi fare.
Il sottofondo deve essere perfettamente livellato e compattato per mantenerli in posizione inoltre, col tempo, non essendo molto consistenti, potrebbero spostarsi leggermente sotto il peso del materiale che ci poggi sopra (a me è successo senza carico...per via della pioggia). Non ultimo, si tratta di blocchi dello spessore di pochi centimetri non adatti a sopportare grossi sforzi di taglio se non supportati da un sottofondo adeguato. Temo che potrebbero spaccarsi.
P

Ottimo e questa allora la scartiamo (era la soluzione che mi avevano proposto una nota catena di ferramenta).

Restano quindi blocchi di cemento e travi o blocchi di cemento e pallet.

Poggiare travi o pallet direttamente su ghiaia mi sembra sia rischioso giusto?

Secondo me viene un lavoro più pulito se prendi un po' di mattoni di siporex di dimensioni adeguate (tra l'altro sono molto leggeri e quindi comodi da movimentare) e li usi come fossero dei plinti. Poi sopra ci poggi quello che ti fa più comodo (trai o pallet).
Io tifo per le travi, capisco che ad un neofita le travi spaventino più dei pallet...secondo me, invece, superata la barriera psicologica, consentono un lavoro più pulito e, penso che si fatichi anche di meno...

IMHO
P

[SirJules78]

1) Il siporex è questo?

https://www.leroymerlin.it/catalogo/blocco-in-calcestruzzo-cellulare-625-x-25-x-5-cm-34889120-p

Di che misura va preso?

2) Sia travi che pallet vanno passati con impregnante? Me ne consigliate qualcuno?

3) Nel caso scelgo travi va bene un reticolato di questo tipo:

- distanza verticale tra i blocchi 1 m e distanza orizzontale 40 cm?
- come blocco la trave al plinto? basta appoggiarla come mi hanno suggerito in negozio?

[barone rosso]

si se non è zuppa e pan bagnato è un cemento alveolare, qualcuno tempo fa (vito) usava come impregnate il gasolio secondo lui con ottimi risultati e vedendo i pareri che esprimeza penso siano fondati, io le travi le fisserei ai blocchi un tassello chimico e un tirafondo in inox come giustamente ti è stato suggerito.

[firedge]

io il mio laboratorio l'ho costruito così
http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=16&t=15183

ovvero mattoni di cemento come ti hanno suggerito e poi la pedana sopra. Penso tu faccia prima con un telaio come ho fatto io che non a livellare numero xx pallet

se il tuo unico problema è l'altezza del mattone puoi anche interrarlo un pò, certo devi mantenerli più o meno tutti allo stesso livello (anche se poi puoi correggere un minimo di errore sempre) ma ti sbrighi più velocemente di quel che pensi

le parti non a vista puoi verniciarle anche con catramina (altrimenti detto catrame liquido o primer bituminoso o asfalto a freddo)

[SirJules78]

io il mio laboratorio l'ho costruito così
http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=16&t=15183

ovvero mattoni di cemento come ti hanno suggerito e poi la pedana sopra. Penso tu faccia prima con un telaio come ho fatto io che non a livellare numero xx pallet

se il tuo unico problema è l'altezza del mattone puoi anche interrarlo un pò, certo devi mantenerli più o meno tutti allo stesso livello (anche se poi puoi correggere un minimo di errore sempre) ma ti sbrighi più velocemente di quel che pensi

le parti non a vista puoi verniciarle anche con catramina (altrimenti detto catrame liquido o primer bituminoso o asfalto a freddo)

Grazie, mi piace molto la tua soluzioni, per quello che devo fare io consigli una struttura come la tua o quella che avevo suggerito qui

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjl5NXA6P_KAhXMPRQKHcU_BvwQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.decodecking.it%2Fportfolio%2Fposa-legni-naturali%2F&usg=AFQjCNGy2QIxQ5MWcN35anlkPXrxFIzeNA&sig2=FeQfb1zGbDkLSOcxnvBNuw&bvm=bv.114195076,d.ZWU

Come hai fissato i legni ai blocchetti di cemento?

Che distanze uso?

La catramina serve come isolante dico bene?

[firedge]

io le tavole non le ho fissate perchè il peso della "casa" sopra ho valutato fosse sufficiente

nel tuo caso, non saprei, non penso vada da nessuna parte la struttura se le tavole sono solo tra loro avvitate per tutta la lunghezza e larghezza (un telaio solidale in ogni elemento) e non anche legate ai blocchi di cemento


il telaio suggerivo di isolarlo con catramina per economicità e praticità, una mano abbondante già sarebbe sufficiente... anche il gasolio che hanno suggerito andrebbe bene, ma non credo che una mano sia sufficiente (non ho mai adottato questa soluzione, altri che ne san più di me ti diranno)
quale tra le due soluzioni sia più ecologica onestamente non lo so :)

per il telaio puoi usare tavole di abete non piallate e non necessariamente travi o similari ben più costose
quello che risparmi investilo nel pavimento vero e proprio
tavole spessore 2cm circa per 10cm di larghezza...10 cm che poi diventerebbero altezza, poichè andresti ad appoggiare lo spessore sul mattone

quanti mattoni e a che distanza? 1 ogni metro direi io... quindi se la base è 6x3 (se non ho letto male il topic) ti servono 18 mattoni

livellarli non sarà divertente ma neanche complicatissimo
anzi io non ci ho perso neanche molto tempo, dove la tavola non toccava il mattone aggiungevo un pezzo di tavola e la avvitavo faccia/faccia ma a contatto con il mattone, forse dalla foto capisci meglio che intendo

se vuoi metterne di meno devi aumentare la larghezza/altezza della tavola

resto a disposizione, ma se qualcuno ha suggerimenti migliori dei miei non farteli sfuggire

[Snickare]

io le tavole non le ho fissate perchè il peso della "casa" sopra ho valutato fosse sufficiente

nel tuo caso, non saprei, non penso vada da nessuna parte la struttura se le tavole sono tra loro avvitate per tutta la lunghezzae larghezza (un telaio solidale in ogni elemento) e non anche legate ai blocchi di cemento
tra l'altro puoi usare tavole di abete non piallate e non necessariamente travi o similari ben più costose
quello che risparmi investilo nel pavimento vero e proprio

il telaio suggerivo di isolarlo con catramina per economicità e praticità, una mano abbondante già sarebbe sufficiente... anche il gasolio che hanno suggerito andrebbe bene, ma non credo che una mano sia sufficiente (non ho mai adottato questa soluzione, altri che ne san più di me ti diranno)
quale tra le due soluzioni sia più ecologica onestamente non lo so :)

la migliore soluzione che esiste,e parlo di qualsiasi tipo di impregnante artificiale che esiste in commercio,e´ la resina del pino che viene bollita..qui in Svezia viene usata per ricoprire le scandole dei tetti e per altri lavori,ci sono case del 700 con tetti trattati in questo modo e apparte qualche ristrutturazione negli anni sono ancora li..per non parlare delle navi o delle facciate di alcune case..questo prodotto viene chiamato trätjära,non credo possa essere comprato in Italia,sapevo era venduto da Dictum in Germania,che lo importa proprio dalla Svezia.. https://www.dictum.com/en/surfaces/surface-protection-colours/pine-tar/705341/fintjaera-deluxe-pine-tar-1-l?ffRefKey=2ZeWQ9j2c

[youtube]A8db2GJRgeU[/youtube]

[SirJules78]

Grazie ai vostri consigli sono arrivato a questa conclusione eliminando i pallet della discordia.

Provo a fare un riepilogo inserendo domande per conferma definitiva ringraziandovi anticipatamente:

1 ) creo struttura stile http://www.decodecking.it/portfolio/posa-legni-naturali/
Si consiglia in ogni caso di costruire una doppia orditura perpendicolare: la prima con interasse 1 metro, la seconda con interasse 45 cm (in caso di posa con viti a vista)
DOMANDA 1: consigliate struttura perpendicolare a due livelli come nel link sopra?

2 ) legni

DOMANDA 2: quale tipo
a) https://www.leroymerlin.it/catalogo/listone-sottotetto-abete-grezzo-liscio-naturale-120-x-2000--mm-34899935-p?group=MCG0021
b) https://www.leroymerlin.it/catalogo/morale-per-carpenteria-4-m-x-75-x-75-cm-33894336-p?group=MCG0021 (trovate a 4 €)
c) https://www.leroymerlin.it/catalogo/listello-per-carpenteria-4-m-x-38-x-48-cm-33894245-p?group=MCG0021

3 ) putrelle di cemento

DOMANDA 3: quale tipo
a) calcestuzzo cellulare
b) blocchi grigi stile firedge

4 ) fissare struttura legno a blocchi cemento

DOMANDA 4:
a) appoggio e basta
b) tirafondo inox (buca la tavola ed il cemento senza spaccarlo?)
vanno bene questi http://www.utensileriaeferramenta.com/articolo.aspx?cod=BUA2T00

5 ) posa struttura

DOMANDA 5: consigli per andare dritto e fare un lavoro pulito?

6 ) isolamento

DOMANDA 6: va bene catramina del tipo https://www.leroymerlin.it/catalogo/catramina-nero-5-kg-35122640-p

7 ) viti per attaccare tavole

DOMANDA 6: freso prima? che viti mi consigliate, mi date un link cosi capisco? i chiodi sono piu difficili da mettere?

8 ) DOMANDA 7: ancoro la struttura al muro?

9 ) DOMANDA 8: non metto ghiaia sotto?

Grazie mille siete molto gentili

[firedge]

rispondo ad alcune

1) la doppia orditura mi pare esagerata
io fare un disegno tipo la foto n. 3, con qualche traverso in più soprattutto in testa e coda, e facendo in moto di ritrovarmele dove cadranno le doghe del pavimento

3) non conosco il cellulare, non soffre l'umidità? non si sgretola più facilmente? lo domando davvero, mi sarebbe utile saperlo
nel nostro caso per il costo che hanno i blocchi di cemento, non mi porrei il dubbio e li prenderei direttamente

6) se vai in un centro di edilizia più specializzato ti costa anche di meno, ma sì alla fine è quello

7) viti
per esempio

per la lunghezza, prima dovrei capire con cosa vuoi fare il pavimento vero e proprio
preforare prima di mettere la vite: assolutamente si!

8 ) guarda secondo me al massimo la ancori ai mattoni, al muro mi pare esagerato, ma male certo non farebbe (a parte il lavoro in più)
se ti far stare più tranquillo qualche tassello sull'ultima tavola del telaio che si appoggia al muro puoi mettercelo

9) ghiaia?
il telaio appoggia sui mattoni quindi sotto potrebbe anche scorrere un fiume che non gli cambia niente
ai mattoni star a contatto con la terra non frega nemmeno
l'erba crescerebbe lo stesso anche in mezzo alla ghiaia, ma con il pavimento sopra, in assenza di luce non credo cresca niente a prescindere
per me, se quanto sopra è condivisibile, la risposta è no
=)

[Snickare]

sul punto 9 purtroppo non sono daccordo..quando scorre l´acqua e si deposita in caso di una scarsa pendenza,il terreno si allenta e sotto il peso della struttura il plinto affonda..avere un terreno compattato e la ghiaia ben compattata sotto ogni plinto assicura un migliore drenaggio dell´area e si evita che i plinti affondnino e si perda stabilita..

[SirJules78]

sul punto 9 purtroppo non sono daccordo..quando scorre l´acqua e si deposita in caso di una scarsa pendenza,il terreno si allenta e sotto il peso della struttura il plinto affonda..avere un terreno compattato e la ghiaia ben compattata sotto ogni plinto assicura un migliore drenaggio dell´area e si evita che i plinti affondnino e si perda stabilita..

Metto ghiaia solo sotto mattoni cemento?

Il telo per la pacciamatura lo metto sotto struttura in legno?