Diffusori Acustici A Tromba

Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda menego » mer 02 nov, 2011 14:45

Luca ha scritto:Complimenti Carlo. :shock:
Mi fa piacere che ci siano persone come te che accoppiano la passione per il legno a quella per l'elettronica.
L'idea dell'autocostruzione mi ha sempre affascintato però la mia derivazione elettrica ha molte lacune nell' audio Hi end.
Se mi permetti, mi chiedevo se posso fare riferimento a te per un futuro impianto.
Ma se volessi cimentarmi nell'autocostruzione di un ampli valvolare stereo (10-15W) ed una coppia di diffusori da scaffale da entry level diciamo 90-92 db bass reflex che cosa mi consiglieresti?
Anche Ciro e chiunque altro è il benvenuto nel rispondere.
Buone cose


ciao Luca,
non sono così esperto da poterti dare un consiglio definitivo. Meglio Ciro, che è un professionista e ha avuto modo di ascoltare (e costruire) molti più diffusori di me.
Credo che non sia semplice ottenere una sensibilità (effettiva) così elevata con piccoli diffusori da scaffale, mantenendo una discreta estensione sui bassi.
Forse qualcosa di buono si può realizzare con altoparlanti Fostex, che non costano nemmeno troppo.
Da parte mia ti posso dire di non tentare di inventare nulla. Se sei alle prime armi, come me più o meno, prendi rigorosamente un progetto già fatto e rispetta alla lettera i dettagli: filtro, dimensioni, posizionamento degli altoparlanti. Anzi, prima accertati che gli altoparlanti siano ancora effettivamente disponibili. Diifficilmente un "equivalente" equivale davvero all'originale.
Ci sono tanti bei progetti in rete, anche vecchi solo di pochi anni, ma gli speaker magari non si trovano più.

Ciro, tu che sei un guru dell'alta efficienza, tira fuori dal cilindro qualcosa di adatto. Magari un po' più compatto rispetto ai tuoi che si vedono in Internet :lol:

Qualche altro sito tra i più noti:
http://www.audiocostruzioni.com
http://www.humblehomemadehifi.com/download.html
http://www.zaphaudio.com/
http://www.johneekels.nl/images/index.htm

Per gli acquisti:
http://www.lautsprechershop.de/
http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleurs-c-331.html
http://www.europe-audio.com/intro.asp
http://www.audiomaxitalia.com

Gravesen fornisce già dei kit completi per la maggior parte dei suoi diffusori, tramite Jantzen Audio.
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda anonimo » mer 02 nov, 2011 14:58

Grazie Carlo e Ciro. L'argomento è interessantissimo. Io sono rimasto all'hi-fi secondo le DIN
Quando c'erano Galactron Hirtel Revac ESB Augusta RCF…
Tutte Made in Italy :shock:

Complimenti ancora e grazie
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Maurice » mer 02 nov, 2011 15:20

allora ti ricorderai anche la Steg del mitico Bartolomea Aloia !
ciao
Maurizio
ps : da quando sei diventato centenario ?
Ultima modifica di Maurice il mer 02 nov, 2011 15:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Nicola_66 » mer 02 nov, 2011 15:27

menego ha scritto:Ciro, tu che sei un guru dell'alta efficienza, tira fuori dal cilindro qualcosa di adatto. Magari un po' più compatto rispetto ai tuoi che si vedono in Internet :lol:

Qualche altro sito tra i più noti:
http://www.audiocostruzioni.com
http://www.humblehomemadehifi.com/download.html
http://www.zaphaudio.com/
http://www.johneekels.nl/images/index.htm


http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/Progetti/GR%20NPS-2000.pdf

E di queste, che mi dite?? :mryellow: È che ho il sottotetto mansardato, le dovrei mettere orizzontali! :lol:
La vita è troppo breve per usare il multistrato! :mryellow:
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda menego » mer 02 nov, 2011 15:30

Maurice ha scritto:allora ti ricorderai anche la Steg del mitico Bartolomea Aloia !


Inimitabile Aloia ! L'ho visto pochi anni fa al Top Audio, ancora in forma.
Lui odia i minidiffusori, ricordo che raccontava di avere un disco di non so quale orchestra o gruppo rock, che usava per andare dagli amici
quando gli volevano magnificare le "casseruole", come le chiama lui. Gli faceva alzare il volume e poi gliele faceva saltare :lol:
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Maurice » mer 02 nov, 2011 15:42

... mi pare fossero i timpani di "Also Sprach Zaratustra" , che veniva "sparato" sui nemici dagli elicotteri americani in Apocalipse Now , da cui anche il nome di un suo diffusore .
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Nyagatwa » mer 02 nov, 2011 16:26

Luca ha scritto:(...)
Ma se volessi cimentarmi nell'autocostruzione di un ampli valvolare stereo (10-15W) ed una coppia di diffusori da scaffale da entry level diciamo 90-92 db bass reflex che cosa mi consiglieresti?
Anche Ciro e chiunque altro è il benvenuto nel rispondere.
Buone cose


quanto piccoli i diffusori da scaffale?
una cosa così potrebbe andare?

Immagine

ovviamente con un altro altoparlante, perchè il gamma intera vintage in foto ormai è introvabile.
tieni conto che il frontale è largo ca. 36 cm (se ben ricordo)

il valvolare lo vuoi autocostruire?
come te la cavi con un saldatore e un tester?
Have a bright day

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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda menego » mer 02 nov, 2011 16:30

Nyagatwa ha scritto:

quanto piccoli i diffusori da scaffale?
una cosa così potrebbe andare?

[albumimg]1212[/albumimg]


ahah, tu non la racconti giusta. Quello lì mi pare proprio un woofer da 15 pollici, quindi gli stai proponendo una coppia di frigoriferi :risata:
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Nyagatwa » mer 02 nov, 2011 16:37

menego ha scritto:
Nyagatwa ha scritto:

quanto piccoli i diffusori da scaffale?
una cosa così potrebbe andare?

[albumimg]1212[/albumimg]


ahah, tu non la racconti giusta. Quello lì mi pare proprio un woofer da 15 pollici, quindi gli stai proponendo una coppia di frigoriferi :risata:


tranquillo è un goodmans Axiette Gold da 20
praticamente un micro-Onken da scaffale.
Grazie alle dimensioni è praticamente immune alle stazionarie del fratello maggiore,
come entry level sarebbe un bell'inizio raffinato ;-)
Have a bright day

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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Luca » mer 02 nov, 2011 17:22

Nyagatwa ha scritto:

quanto piccoli i diffusori da scaffale?
una cosa così potrebbe andare?

Immagine

ovviamente con un altro altoparlante, perchè il gamma intera vintage in foto ormai è introvabile.
tieni conto che il frontale è largo ca. 36 cm (se ben ricordo)

Diciamo che come dimensioni, da star dentro a questo progetto ciare H03.2 http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h03.2.pdf
oppure Aliante Iperspazio
http://www.tnt-audio.com/casse/iper.html
Nyagatwa ha scritto:
il valvolare lo vuoi autocostruire?

Sarebbe il massimo!
Nyagatwa ha scritto:
come te la cavi con un saldatore e un tester?

Problemi sotto quel punto di vista non ce ne sono!
Ti ringrazio e chiedo scusa per le castronerie che in futuro dirò.
Scusami ancora Carlo! Ti sto inquinando il post!
Ultima modifica di Luca il mer 02 nov, 2011 17:27, modificato 1 volta in totale.
Ricordatevi.........insisti,resisti,raggiungi e conquisti.
Saluti.
Luca
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda menego » mer 02 nov, 2011 18:25

Luca ha scritto:
Scusami ancora Carlo! Ti sto inquinando il post!


Anzi !
Sono contento che sia l'occasione per introdurre l'argomento dell'autocostruzione Hi-Fi.
Noi sciupatori di legno abbiamo una attrezzatura mediamente migliore rispetto all'audiofilo medio, quindi utilizzando dei progetti validi
possiamo farci degli aggeggi ben suonanti e meglio rifiniti di quelli in commercio, a costi contenuti.

ciao
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda anonimo » gio 03 nov, 2011 00:44

Maurice ha scritto:allora ti ricorderai anche la Steg del mitico Bartolomea Aloia !
ciao
Maurizio
ps : da quando sei diventato centenario ?


La Steg la ricordo ma non sono preparato eh! Avevo piu' la passione dell'elettronica poichè quell'hi-fi esoterico era fuori dalla portata.
con quello che costava uno stereo modesto, ma modesto, con potenze 25+25W ci si comprava il motorino nuovo.

son passati trentacin ....... ehm volevo dire 85 anni da allora :mryellow:

Carlo ho dato un occhiata e pur essendo la pressione sonora una quantita' scalare ed i campi em vettoriali, ci sono delle notevoli similitudini: per esempio io avevo usato questa tromba ridged

Immagine per delle misure. come vedi le superfici su due lati non sono influenti perchè lì il campo è nullo.

Questo tipo di guida è caratterizzzata da un impedenza variabile mano a mano che si va verso la bocca (tende sempre più a quella dello spazio libero) e così la velocita' cresce in proporzione inversa. Al punto che immettendo in guida un pacchetto (faccio il parallelo con un colpo di basso del woofer), questo viene "scaraventato accelerando" alla bocca come una sorta di fiondata elettromagnetica o acustica se vale l'abbinamento. Ricordo che questa fiondata viene utilizzata negli acceleratori lineari di particelle per catturarle e "trascinarle accelerando" verso la bocca.
Ma la domanda che nasce è quindi:
se ho diverse frequenze in altoparlante ed ho un sistema di trasmissione dispersivo cioè dove le velocita' di transito variano con la frequenza, questa cosa non genera distorsioni?
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Nyagatwa » gio 03 nov, 2011 17:49

Luca ha scritto:
Diciamo che come dimensioni, da star dentro a questo progetto ciare H03.2 http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h03.2.pdf
oppure Aliante Iperspazio
http://www.tnt-audio.com/casse/iper.html
Nyagatwa ha scritto:
il valvolare lo vuoi autocostruire?

Sarebbe il massimo!


Ancora più piccole? avere 92 dB/m/W di spl (cioè ca. 1% di efficienza) e contemporaneamente una ragionevole estensione sui bassi in quelle dimensioni la vedo un po' difficile.
Vedi un po' qual'è il massimo assoluto a cui riesci a arrivare.

Per quanto riguarda il valvolare ho giusto un progettino caruccio e relativamente economico per un SE da 10 watt ca in classe A con finale E130L.
Una cosina piuttosto raffinata... che se te la monti tu ti costa si e no un quarto di quello che costerebbe un equivalente commerciale.
il tempo di ridisegnare lo schema in maniera comprensibile e lo posto, Tieni duro fino ai primi giorni della prossima settimana :cool:
Have a bright day

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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda Nyagatwa » gio 03 nov, 2011 17:52

rolly_wood ha scritto:
Maurice ha scritto:allora ti ricorderai anche la Steg del mitico Bartolomea Aloia !
ciao
Maurizio
ps : da quando sei diventato centenario ?


La Steg la ricordo ma non sono preparato eh! Avevo piu' la passione dell'elettronica poichè quell'hi-fi esoterico era fuori dalla portata.
con quello che costava uno stereo modesto, ma modesto, con potenze 25+25W ci si comprava il motorino nuovo.

son passati trentacin ....... ehm volevo dire 85 anni da allora :mryellow:

Carlo ho dato un occhiata e pur essendo la pressione sonora una quantita' scalare ed i campi em vettoriali, ci sono delle notevoli similitudini: per esempio io avevo usato questa tromba ridged

Immagine per delle misure. come vedi le superfici su due lati non sono influenti perchè lì il campo è nullo.

Questo tipo di guida è caratterizzzata da un impedenza variabile mano a mano che si va verso la bocca (tende sempre più a quella dello spazio libero) e così la velocita' cresce in proporzione inversa. Al punto che immettendo in guida un pacchetto (faccio il parallelo con un colpo di basso del woofer), questo viene "scaraventato accelerando" alla bocca come una sorta di fiondata elettromagnetica o acustica se vale l'abbinamento. Ricordo che questa fiondata viene utilizzata negli acceleratori lineari di particelle per catturarle e "trascinarle accelerando" verso la bocca.
Ma la domanda che nasce è quindi:
se ho diverse frequenze in altoparlante ed ho un sistema di trasmissione dispersivo cioè dove le velocita' di transito variano con la frequenza, questa cosa non genera distorsioni?

Certo che genera distorsioni Rolando, ma parliamo di un 1-2% per pressioni già veramente alte.
Se fosse un sistema a radiazione diretta ne avrebbe almeno il doppio, specie a frequenze molto basse dove per la superficie radiante di un altoparlante a cono l'aria diventa un carico reattivo.
Sono un po' di corsa, traduci tu per i non addetti ai lavori? :mryellow:
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Re: Diffusori Acustici A Tromba

Messaggioda gwood » gio 03 nov, 2011 22:02

cavolo che bel lavoro complimenti,ci sarà voluta molta pazienza a tagliare tutti i pezzi , ma penso che ne è valsa la pena .
ciao Giancarlo
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