Segmentato Iperbolico?

Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda anonimo » ven 25 nov, 2011 14:39

traffichino ha scritto:Rolly... come si dice, la notte porta consiglio...
chiaramente siamo ancora nella pura teoria, ma direi che si potrebbe provare in questo modo:
dopo aver preparato i listelli e verificato l'apertura che vogliamo ottenere,
si torniscono due coni (stessa angolatura) che si andranno a inserire perfettamente nelle cavità che si formano.
il primo, per la coppa, in pratica sarà un martire di conseguenza può essere usato un legnaccio tipo abere, al quale tronchiamo il vertice... un cm credo possa bastare.
il secondo, per la base si deve utilizzare un legno in tono col manufatto... il vertice del cono andrà a tappare il foro che si forma al centro tra i listelli, mentre la base ci garantirà una buona presa per mandrino o platorello, chiaramente, rimarrà parte integrante del manufatto...
credo che si possa incollare tutto direttamente sul tornio usando la contropunta come pressa, in modo da allargare i listelli in maniera "millimetrica" e usare con una serie di elastici tutto intorno al manufatto...


Mi sembra un'ottima idea, Marco. Ovviamente io faccio solo speculazioni perchè non so nulla di tornitura, mi diverte la geometria..... L'idea di preassemblare anche il fondo è buona e anche il cono martire. L'ideale sarebbe una piramide con il numero di facce pari ai settori in modo che contribuisca a tenerli bene equispaziati.
Solo che allora fare il jig forse sarebbe impegnativo e vanificherebbe ila presunta semplicità del metodo.
Quanto ad abbassare il punto di rotazione per non avere troppo scarto sulla parte sotto dei listelli..... è buona ma fa perdere stabilita all'accrocco. Forse lasciarlo "doppio" e farne due ..... Sempre che sia fattibile montare sul tornio sta roba....
La cosa che mi sembra intrigante e che non riesco bene a figurarmi è la curvatura che assumerebbero le linee di fuga tra i vari settori quando la tornitura fosse "panciuta". A occhio dovrebbe esser bello...
Grazie a tutti dei commenti ;-)
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda anonimo » ven 25 nov, 2011 14:43

Ciao Leo, certo! Si dovrebbero appoggiare completamente.
Ma, si sa, dal dire al fare....
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda traffichino » ven 25 nov, 2011 14:46

rolly_wood ha scritto:
La cosa che mi sembra intrigante e che non riesco bene a figurarmi è la curvatura che assumerebbero le linee di fuga tra i vari settori quando la tornitura fosse "panciuta". A occhio dovrebbe esser bello...
Grazie a tutti dei commenti ;-)

tu posta la formuletta, lascia passare il Natale (ora i tornitori sono un po' presi)...
poi vedrai che qualcuno te ne farà vedere di tutti i colori
:mricy: :mrblue: :mrgreen: :mrorange: :mrviolet: :mryellow:

le curvature :risata:
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda Cecco » sab 26 nov, 2011 01:02

rolly_wood ha scritto:Dopo un anno, e la visita di quasi tutti i tornitori, pochissimi hanno commentato, nesssuno dei segmentisti assidui.
Concludo quindi che era un'idea da scartare. Mi sarebbe piaciuto capire il perchè ma .....ho già uppato una volta,

non tornio più sull'argomento ;-)



Porcavacca,Rolly!!
Sono capitato per puro caso su questo topic e scopro che è più di un anno che aspetti la risposta :consola:
Ma 'ste cose dille in tornitura,no??
Oppure richiama l'attenzione in modo discreto (mi mandi un MP dicendo"vecchio tricheco vuoi dare un'occhiata e sprecarti a darmi una risposta prima che il cervello ti si rinsecchisca del tutto?) :risata:
Comunque sia:fare si può fare;la vedo dura combinare la forma voluta con lo spessore di parete (più si "sdraia" e più diventa fine) e,vista la forma triangolare,sono fusilli tristi per ottenere delle superfici perfette da incollare (se le superfici sono ottime non c'è necessità di sistemi complessi per la presa:basta il domopack :cool: )
Più che altro,secondo me,fallisci l'obbiettivo della semplicità dell'autocentrante;ciò non toglie che un esperimentuccio si potrebbe fare... :fischietta:
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda anonimo » sab 26 nov, 2011 03:17

Cecco ha scritto:
Ma 'ste cose dille in tornitura,no??


eccoti qua! .. avevo chiesto è vero in questa sezione .... un anno fa ero più prudente per non rischiare di "farla fuori dal vaso"..... dato che sui torni i vasi girano, il "prodottino" poteva prendere la tangente e tornare in seno al proponente ..... sarebbe stato secante :lol:

Ora la reputazione è irrimediabilmente compromessa, sono il joker .... il jolly_wood :mryellow: non ho piu' remore e posto cose fuori posto ..... domani commento formula e grafico stasera è tardi, ciao!

Immagine

PS possono essere anche trapezi anche di altezza robusta se è il caso..... vedi schizzetto :oops:
Ultima modifica di anonimo il sab 26 nov, 2011 03:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda anonimo » sab 26 nov, 2011 15:16

Dunque: se non ho sbagliato, cosa alquanto probabile, la "formula"dovrebbe essere così:
Scelto n il numero di settori, 360/n è l' angolo al centro di ciascuno spicchio che mi darebbe il riempimento completo, ovvero un cilindro pieno con gli elementi verticali (beta è l'angolo con l'orizzontale =90), i valori di alfa cioè l'angolo dello spicchio dovrà quindi essere compreso tra 3 e il valore suddetto. Più alto lo scelgo più il vaso diventa slanciato e viceversa.
Ho tagliato il caso n=3 con alfa grande... mi sembra poco probabile uno voglia fare una cosa alta con così pochi segmenti. Nella formula al denominatore, per errore, ho lasciato la tangente in radianti, per conformità col resto è meglio mettere 180 al posto di ipigreco e fare tutto in gradi sessagesimali.
Si noti che guardando l'interno del vaso beta è la pendenza delle linee di separazione tra settori, evidentemente il piano del settore avrà una pendenza maggiore.
Come verifica ho provato quello della seconda foto mostrata n=5 e alfa=36, viene dal grafico beta = 26.5, valore corretto. A titolo di esempio, la pendenza delle facce è, come detto, leggermente superiore cioè 31.7.
In ogni caso il valore significativo è quello dello spigolo perchè la tornitura se deve dare un profilo uniforme è vincolata al meno pendente.
Per tornare a Cecco, stanotte scherzavo ovviamente, ma non me la sono sentita di scrivere in tornitura millantando, quindi avevo contattato Alberto che ringrazio ed ho postato qui. Poi la cosa era caduta nel dimenticatoio.
Sperando non sia proprio una cavolata rimango a disposizione per qualche info angolare sul grafico. Per tutto il resto c'è masterCecco & friends :inchino:
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda Cecco » sab 26 nov, 2011 21:38

rolly_wood ha scritto:
PS possono essere anche trapezi anche di altezza robusta se è il caso..... vedi schizzetto :oops:


Anche con i trapezi il problema rimane la calibrazione del lato "sbieco";a questo punto preferisco il triangolo che mi dà meno rogne nella costruzione.
La formula parvemi funzionante.....devo procurarmi del legnaccio e poi faccio un pò di prove :cool:
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda lele70 » sab 26 nov, 2011 21:52

[ot user="Cecco" post="69138"][.....devo procurarmi del legnaccio e poi faccio un pò di prove :cool:[/ot:2fba9a89]


Io in certi calcoli non mi intrometto :oops:
Ma se abitavi più vicino a me del lagnaccio stagionato e piallato te ne potevo regalare parecchio :wink:
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda anonimo » dom 27 nov, 2011 04:24

Cecco ha scritto:
rolly_wood ha scritto:
PS possono essere anche trapezi anche di altezza robusta se è il caso..... vedi schizzetto :oops:


Anche con i trapezi il problema rimane la calibrazione del lato "sbieco";a questo punto preferisco il triangolo che mi dà meno rogne nella costruzione.
La formula parvemi funzionante.....devo procurarmi del legnaccio e poi faccio un pò di prove :cool:


Immagine

I trapezi li pensavo anche nell'ottica di compensare l'assottigliamento in alto e l' ispessimento alla base, facendo trapezoidale anche i pezzi nel senso della lunghezza.
Ma qui veramente sto parlando a vanvera ed e meglio che non aggiunga altre idee bislacche.
Bene, se la formula va bene è già qualcosa.... credo che sia esprimibile anche in modo più semplice, ma sulle identità trigonometriche sono un po' arrugginito....
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda traffichino » lun 28 nov, 2011 12:12

rolly hai visto a perseverare...
qualcuno che fa girate le pulegge prima o poi lo trovi :risata:

dai nomi che leggo....credo proprio che alla fine qualcosa di buono uscirà fuori


PS: bello in nuovo avatar
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda Nicola_66 » lun 28 nov, 2011 14:03

traffichino ha scritto:PS: bello in nuovo avatar


Ecco, a questo riguardo riesco a dire qualcosa anch'io! :risata:

Mi ricorda un cartone animato che solo chi è nato almeno negli anni 60 si può ricordare... o no?? ;-)
La vita è troppo breve per usare il multistrato! :mryellow:
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Re: Segmentato Iperbolico?

Messaggioda mumu » lun 28 nov, 2011 14:07

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