Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

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Messaggioda FearTheBeard » ven 27 nov, 2020 10:34

Buongiorno truciolai, voglio realizzare una cornice tonda per un ricamo che ha fatto mia moglie e che finirà nella cameretta del bimbo.
La cornice sarà circa 20x20 cm, ho in mente due strade per realizzarla:
1. Incollo due tavole della stessa essenza in costa in modo da ricavare il cerchio dal pieno;
2. Taglio i vari segmenti (4) da due tavole di essenze diverse e li unisco con code di rondine per dare quell'effetto ringo :mryellow: ;

La prima è una soluzione comoda e furba, la seconda una cosa che non ho mai fatto e che vorrei provare per uscire dalla comfort-zone e fare qualcosa di particolare, non ho fretta e per quest'ultima potrei anche realizzarmi prima un prototipo di essenze più povere per vedere a che livello arriva il bestemmiometro prima di rovinare quelle più pregiate.

La sezione credo sarà sui 20 mm e a livello estetico vorrei dare due fresate a 45° o tonde (in foto) per dargli quel non so che, oltre ovviamente all'unghiatura interna per tenere il fondo.

Che dite mi sto barcamenando in qualcosa di oltraggiosamente complicato? :fatica: Altro che non ho valutato? :fischietta:
Di seguito due schizzi fatti in 16 secondi per capire meglio

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Immagine

Grazie a tutti
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda pontello » ven 27 nov, 2020 11:07

Beh, la seconda che hai detto mi sa che semplice (per le mie capacità) non è, più che altro per l'unione a coda di rondine. ma certo avrebbe un buon effetto.
La prima ovviamente è più semplice e rapida, ma ha il problema di una resa della fresatura sui bordi diversa, a seconda che ti trovi parallelo o trasversale alla vena: se ti limiti a finire con il trasparente, alla fine non si nota più di tanto, ma se devi tingere di solito l'effetto si moltiplica.

Visto che parli di bimbi, ti segnalo un tipo di cornice che non c'entra molto con quanto hai attualmente in mente di fare, ma al limite potrebbe essere una alternativa...

GP
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda atlantis1971 » ven 27 nov, 2020 16:23

Mi sembra un progetto carino...
Non so che attrezzi hai ma in alternativa alla coda di rondine potresti fare un tenone/mortasa che, dalla parte posteriore, potresti incastrare con delle spine e così non useresti né colla né chiodi e davanti vedresti solo 4 linee di giuntura. Che ne dici? :mrorange:

Edit:

Dimenticavo... per tagliare curvo puoi o usare questa guida della CMT (che personalmente uso con soddisfazione) realizzandoti una dima oppure tagliando tondo con la sega a nastro, segnando prima il tutto.
Ultima modifica di atlantis1971 il ven 27 nov, 2020 16:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda FearTheBeard » ven 27 nov, 2020 16:55

pontello ha scritto:Beh, la seconda che hai detto mi sa che semplice (per le mie capacità) non è, più che altro per l'unione a coda di rondine. ma certo avrebbe un buon effetto.
La prima ovviamente è più semplice e rapida, ma ha il problema di una resa della fresatura sui bordi diversa, a seconda che ti trovi parallelo o trasversale alla vena: se ti limiti a finire con il trasparente, alla fine non si nota più di tanto, ma se devi tingere di solito l'effetto si moltiplica.

Visto che parli di bimbi, ti segnalo un tipo di cornice che non c'entra molto con quanto hai attualmente in mente di fare, ma al limite potrebbe essere una alternativa...

GP


Vorrei valorizzare solo l'essenza quindi in entrambi i casi darei solo un protettivo, neanche per me è facile realizzare le code di rondine ed è proprio con l'obbiettivo di imparare che vorrei provare, così quando mio figlio sarà grande potrò dirgli: "vedi questa cornice con le code di rondine? ecco qui papà ha imparato 16 parolacce nuove" :risata:

Grazie comunque per la segnalazione, bello come è stato realizzato! Sicuramente mi sarà utile come spunto per altre cose ;-)


atlantis1971 ha scritto:Mi sembra un progetto carino...
Non so che attrezzi hai ma in alternativa alla coda di rondine potresti fare un tenone/mortasa che, dalla parte posteriore, potresti incastrare con delle spine e così non useresti né colla né chiodi e davanti vedresti solo 4 linee di giuntura. Che ne dici? :mrorange:

Edit:

Dimenticavo... per tagliare curvo puoi o usare questa guida della CMT (che personalmente uso con soddisfazione) realizzandoti una dima oppure tagliando tondo con la sega a nastro, segnando prima il tutto.


Attrezzi pochi e basici, nel senso che se lo faccio con le code di rondine vorrei provare a farlo completamente manualmente con seghetto, scalpello ecc...eccetto per i bordi sui cui utilizzerei la fresatrice.
Il metodo che mi suggerisci tu ha il sentore di essere figo ma mi sembra più complicato delle code, o sbaglio? mi fai un disegnino per capire cosa intendi perché comprendo tenone/mortasa, comprendo le spine, ma non comprendo come farei a metterli assieme senza colla (!?) :consola:

Quello che vorrei capire soprattutto è se con le code può essere una soluzione valida o una cacata, e di fatto stavo pensando anche di aumentare la sezione della cornice almeno a 3,5 cm, perché fare una coda di rondine su 2 cm utili sta cominciando a sembrarmi un suicidio.

Avevo addocchiato quel gingillo della CMT ma attualmente sto tenendo da parte quei 65 euro per prendermi la morsa il mese prossimo :oops: per quelle poche volte che mi capiterà di dover tagliare dei cerchi mi costruirò un jig di quelli con il pernetto per regolare l'ampiezza del diametro da fresare, tipo questo ma home made.
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda atlantis1971 » ven 27 nov, 2020 18:46

FearTheBeard ha scritto:
pontello ha scritto:Beh, la seconda che hai detto mi sa che semplice (per le mie capacità) non è, più che altro per l'unione a coda di rondine. ma certo avrebbe un buon effetto.
La prima ovviamente è più semplice e rapida, ma ha il problema di una resa della fresatura sui bordi diversa, a seconda che ti trovi parallelo o trasversale alla vena: se ti limiti a finire con il trasparente, alla fine non si nota più di tanto, ma se devi tingere di solito l'effetto si moltiplica.

Visto che parli di bimbi, ti segnalo un tipo di cornice che non c'entra molto con quanto hai attualmente in mente di fare, ma al limite potrebbe essere una alternativa...

GP


Vorrei valorizzare solo l'essenza quindi in entrambi i casi darei solo un protettivo, neanche per me è facile realizzare le code di rondine ed è proprio con l'obbiettivo di imparare che vorrei provare, così quando mio figlio sarà grande potrò dirgli: "vedi questa cornice con le code di rondine? ecco qui papà ha imparato 16 parolacce nuove" :risata:

Grazie comunque per la segnalazione, bello come è stato realizzato! Sicuramente mi sarà utile come spunto per altre cose ;-)


atlantis1971 ha scritto:Mi sembra un progetto carino...
Non so che attrezzi hai ma in alternativa alla coda di rondine potresti fare un tenone/mortasa che, dalla parte posteriore, potresti incastrare con delle spine e così non useresti né colla né chiodi e davanti vedresti solo 4 linee di giuntura. Che ne dici? :mrorange:

Edit:

Dimenticavo... per tagliare curvo puoi o usare questa guida della CMT (che personalmente uso con soddisfazione) realizzandoti una dima oppure tagliando tondo con la sega a nastro, segnando prima il tutto.


Attrezzi pochi e basici, nel senso che se lo faccio con le code di rondine vorrei provare a farlo completamente manualmente con seghetto, scalpello ecc...eccetto per i bordi sui cui utilizzerei la fresatrice.
Il metodo che mi suggerisci tu ha il sentore di essere figo ma mi sembra più complicato delle code, o sbaglio? mi fai un disegnino per capire cosa intendi perché comprendo tenone/mortasa, comprendo le spine, ma non comprendo come farei a metterli assieme senza colla (!?) :consola:

Quello che vorrei capire soprattutto è se con le code può essere una soluzione valida o una cacata, e di fatto stavo pensando anche di aumentare la sezione della cornice almeno a 3,5 cm, perché fare una coda di rondine su 2 cm utili sta cominciando a sembrarmi un suicidio.

Avevo addocchiato quel gingillo della CMT ma attualmente sto tenendo da parte quei 65 euro per prendermi la morsa il mese prossimo :oops: per quelle poche volte che mi capiterà di dover tagliare dei cerchi mi costruirò un jig di quelli con il pernetto per regolare l'ampiezza del diametro da fresare, tipo questo ma home made.


Guarda, una dima per tagliare circolare me la sono fatta con del laminato da 10 mm che avevo lì... è brutta ma fa il suo mestiere 8)

Appena ho un secondo ti giro il disegno di ciò che intendo. intanto ti metto qui un'immagine degli incastri più comuni (scusa le descrizioni in inglese):

[align=center]Immagine [/align]

A presto!
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda atlantis1971 » ven 27 nov, 2020 19:16

Ciao,

rieccomi... l'ho fatto. Ho creato una tenone e mortasa non propriamente detta, nel senso che da fuori il tenone si vede, sai fa scena con la prole e gli amici :cool:

Ecco le immagini:

Fronte

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Retro

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La giunzione in trasparenza

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Non ho disegnato raccordi né fresature ma spero che si capisca cosa intendevo.

Fammi sapere.

Ale
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda Snickare » ven 27 nov, 2020 20:15

allora,prima di tutto..ti sconsiglio di farlo a coda di rondine,ti ritrovi delle fibre corte che ti faranno penare quando cerchi di mettere tutto assieme,con rotture varie di pezzi e pezzetini.poi esteticamente...non e´ un granche..
secondo,non tagliarti assolutamente i pezzi gia con curvatura(piu facile incollare e lavorare superfici dritte che curve..),mantienili il piu possibile dritti(regola principale della falegnameria quando si lavora con pezzi curvi,su sedie,o altro..si fanno prima le giunte quando tutti i pezzi sono dritti,poi si fanno eventuali altre lavorazioni,tra cui la sagomatura del pezzo),ovvero fai tutte le lavorazioni con i pezzi normali, solo tagliati a angolo.dopodiche fai un tenone riportato e li assembli(o metti un biscotto o 2).una volta assemblato il tutto,ti fai un compasso che attacchi alla base della fresatrice(niente di che,un pezzo di compensato che si avvita sotto la fresatrice e ruota su una vite o chiodino fissato nel blocchetto centrale) e ti fresi quindi il profilo esterno e interno.individuando ovviamente il centro.la cornice la puoi fermare su un pezzo di multistrato o altro e sullo stesso pezzo,nel mezzo,ti incolli un blocchetto di legno che sara il tuo centro dal quale freserai diametro interno e esterno.ovviamente si parte da un disegno in scala 1:1 cosi sai anche dove mettere i tenoncini riportati(o biscotti) e non li scopri durante la fresatura. si puo fare anche a tenone e mortasa classica,ma essendo uno specchio io personalmente eviterei,poiche a me non piacerebbe vedere la giunzione.con un tenone riportato tutto e´ invisibile.
spero di essermi spiegato bene

se vai al minuto 1:56 di questo video capisci meglio magari .il principio e´ lo stesso.solo che tu taglieresti diametro interno ed esterno direttamente con la fresatrice,quello che puoi fare per agevolarti il lavoro,dopo che incollato le sezioni,e´ di tagliarti il diametro esterno lasciando un paio di mm dalla linea
[youtube:c7cb3476]s8sWEpWsQ-M[/youtube:c7cb3476]
Ultima modifica di Snickare il sab 28 nov, 2020 12:02, modificato 11 volte in totale.
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda Gerlando » ven 27 nov, 2020 21:54

Ma perchè complicarsi la vita, trova una tavola quanto basta o incolla due pezzi come hai detto e vai :fatica:
“Un artista deve imparare... che lavora per il lavoro stesso, non per l'approvazione.”
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda zampa85 » sab 28 nov, 2020 09:39

Gusto personale, la soluzione con le code non mi piace proprio.
Quella con tenone e mortasa si, che siano a vista o meno.

Oppure potresti farla con segmenti trapezioidali, a me piace l'effetto che ne viene fuori.
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda mumu » sab 28 nov, 2020 11:10

Io farei i giunti a mezzo legno, e se vuoi esagerare gli metti spine a piacere...
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Aiuto Realizzazione Cornice Tonda

Messaggioda FearTheBeard » lun 30 nov, 2020 10:44

atlantis1971 ha scritto:Ciao,
rieccomi... l'ho fatto. Ho creato una tenone e mortasa non propriamente detta, nel senso che da fuori il tenone si vede, sai fa scena con la prole e gli amici :cool:


Tutto chiaro, non ci avevo pensato! grazie per il suggerimento :inchino:

Snickare ha scritto:allora,prima di tutto..ti sconsiglio di farlo a coda di rondine,ti ritrovi delle fibre corte che ti faranno penare quando cerchi di mettere tutto assieme,con rotture varie di pezzi e pezzetini.poi esteticamente...non e´ un granche..
secondo,non tagliarti assolutamente i pezzi gia con curvatura(piu facile incollare e lavorare superfici dritte che curve..),mantienili il piu possibile dritti(regola principale della falegnameria quando si lavora con pezzi curvi,su sedie,o altro..si fanno prima le giunte quando tutti i pezzi sono dritti,poi si fanno eventuali altre lavorazioni,tra cui la sagomatura del pezzo),ovvero fai tutte le lavorazioni con i pezzi normali, solo tagliati a angolo.dopodiche fai un tenone riportato e li assembli(o metti un biscotto o 2).una volta assemblato il tutto,ti fai un compasso che attacchi alla base della fresatrice(niente di che,un pezzo di compensato che si avvita sotto la fresatrice e ruota su una vite o chiodino fissato nel blocchetto centrale) e ti fresi quindi il profilo esterno e interno.individuando ovviamente il centro.la cornice la puoi fermare su un pezzo di multistrato o altro e sullo stesso pezzo,nel mezzo,ti incolli un blocchetto di legno che sara il tuo centro dal quale freserai diametro interno e esterno.ovviamente si parte da un disegno in scala 1:1 cosi sai anche dove mettere i tenoncini riportati(o biscotti) e non li scopri durante la fresatura. si puo fare anche a tenone e mortasa classica,ma essendo uno specchio io personalmente eviterei,poiche a me non piacerebbe vedere la giunzione.con un tenone riportato tutto e´ invisibile.
spero di essermi spiegato bene


Certo certo tutto chiaro, sicuramente le curve sarebbero l'ultima cosa, il dubbio sulle code riguardava l'aspetto tecnico che tu mi hai ben evidenziato, prima di barcamenarmi in quest'avventura volevo appunto capire anche le insidie che non sono sempre chiare ad un novellino. Della serie: può riuscirmi male perché non sono capace ma anche perché quella giunzione non è adatta a quello che sto facendo. :inchino:

Gerlando ha scritto:Ma perchè complicarsi la vita, trova una tavola quanto basta o incolla due pezzi come hai detto e vai :fatica:

1. Mi piace complicarmi la vita;
2. Volevo provare qualcosa di nuovo, alla peggio diventano carburante per il camino;
3. Non è mai troppo tardi per sperimentare i propri limiti psico/fisici;

:risata:

zampa85 ha scritto:Gusto personale, la soluzione con le code non mi piace proprio.
Quella con tenone e mortasa si, che siano a vista o meno.

Oppure potresti farla con segmenti trapezioidali, a me piace l'effetto che ne viene fuori.


mumu ha scritto:Io farei i giunti a mezzo legno, e se vuoi esagerare gli metti spine a piacere...


Avevo pensato anche a queste soluzioni, sapete che faccio? Un giorno di questi che sono in ferie mi metto li e li faccio tutti, poi faccio una carrellata qui sul forum e mi aiutate a decidere quale di questi può diventare carburante sopraffino per il camino :mryellow:
Ultima modifica di FearTheBeard il lun 30 nov, 2020 10:44, modificato 1 volta in totale.
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