Vorrei Capirci Qualcosa....

Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda Edo » lun 24 ott, 2011 16:58

kraiskap ha scritto:...mi sembra di capire, almeno per quel che ho afferrato, che qualche problemucco, sotto sotto, c'è o ci sarebbe o ci sarà.....
continuo ad ascoltarvi.....


Un paio di mesi fa andai in bici da Bressanone a Fortezza, in alta val d'Isarco.
Ci passano la ferrovia, la statale, l'autostrada e la ciclabile, che si snoda per un bel tratto sotto quest'ultima.

Non vivrei mai in un posto così, rumore imperversante in ogni momento.

Ecco, forse in Val di Susa non vogliono questo ed io li capisco.

Mi chiedo se veramente valga la pena di inseguire questo progresso ad ogni costo, che devasta l'ambiente con il falso miraggio della velocità.
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda ilvisionario » lun 24 ott, 2011 17:41

Quoto Nyagatwa, in Italia siamo pieni di strutture ed infrastrutture allo sbando, incompiute, inagibili, vecchie...ma si insiste a realizzare grandi opere...
io sono dell'opinione che è un opera abbondantemente superflua...
e credo anche che i vincoli posti dall'europa siano talmente forti da impedire a chiunque di opporsi..
credo che l'importanza della tratta sia a livello europeo e che sia l'europa a pretenderla, fortemente..che ci sia stata la destra o la sinistra al governo poco importa, è un opera che da il senso di dover essere fatta...a prescindere dalla salute e dai diritti di chi ci vive...
questa è la cosa più preoccupante in assoluto per me...più che la linea ferroviaria è la mancanza di diritti ed assoluto rispetto per un intere comunità..in nome di QUESTO progresso..
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda Cecco » lun 24 ott, 2011 21:05

Edo ha scritto:

Mi chiedo se veramente valga la pena di inseguire questo progresso ad ogni costo, che devasta l'ambiente con il falso miraggio della velocità.


Condivido in pieno il quesito.
In Val di Susa ci sono già autostrada e statale e linea ferroviaria.
Il numero di TIR che attraversa la valle è osceno.
Cemento,sconcio di paesaggi,stile di vita rovinato....per il progresso??
Questa storia della civilizzazione e del progresso ha attraversato la Storia;sempre propugnata a scopi ben poco nobili e,in questo consesso che reputo superiore alla media per intelligenza e cultura,non credo servano esempi.
Roberto
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda grimgor » lun 24 ott, 2011 22:57

Il motivo del TAV (è il treno ad alta velocità, quindi il TAV) non è la mobilità ma i soldi spesi, che ovvimente andranno a politici, imprenditori e ovviamente mafiosi, tutti pronti a succhiare il nettare dall'europa e dallo stato.

Ci sono decine di studi di settore che indicano che il trasporto merci su ferrovia è in calo da un ventennio a causa di costi elevati, che la tratta torino lione è molto poco trafficata già per la situazione degli attuali collegamenti, che un investimento di questo tipo porterebbe più povertà che lavoro. Se i fondi del TAV fossero utilizzati per fare PICCOLI LAVORI di manutenzione generale, o anche di creazione di piccoli complessi (magari edifici scolastici/sportivi, teatri etc) creerebbero migliaia di volte più lavoro rispetto al TAV.

La rete è piena di informazioni al riguardo. Basta cercare. La tv, data che è tutta del nano, non fa trapelare una notizia veritiera riguardo al TAV, dato che se si sapesse la verità il governo cadrebbe a colpi di monete lanciate dal popolo incazzato (e non indignato questa volta).



Documentatevi, informatevi e informate chi vi sta vicino.
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda donhald0 » mar 25 ott, 2011 07:30

Premettendo che sono profondamente contrario al progetto TAV nella tratta italiana del cosiddetto "Corridoio cinque", per i motivi accennati da alcuni utenti intervenuti in questo topic (e le molte voci contrarie sono anche di economisti, non solo di ecologisti, quindi il discorso potrebbe far breccia anche in chi considera solo gli aspetti economici e non anche quelli ambientali, pur altrettanto importanti), pregherei tutti di evitare frasi di questo tipo:

grimgor ha scritto:La tv, data che è tutta del nano


Se vogliamo discutere seriamente ed essere presi sul serio, dobbiamo essere i primi ad usare un linguaggio adeguato.
Chiamiamo le persone per nome o identifichiamole in base al ruolo istituzionale che ricoprono: altri epiteti lasciamoli fuori da questo forum.
Grazie.
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda ser gio » mar 25 ott, 2011 08:46

Edo ha scritto:

Un paio di mesi fa andai in bici da Bressanone a Fortezza, in alta val d'Isarco.
Ci passano la ferrovia, la statale, l'autostrada e la ciclabile, che si snoda per un bel tratto sotto quest'ultima.

Non vivrei mai in un posto così, rumore imperversante in ogni momento.

Ecco, forse in Val di Susa non vogliono questo ed io li capisco.

Mi chiedo se veramente valga la pena di inseguire questo progresso ad ogni costo, che devasta l'ambiente con il falso miraggio della velocità.


Ciao Edo bentornato!! :wink:

Condivido il tuo pensiero.

Il paragone con una linea metropolitana è fuori luogo!! Finito il cantiere sparisce completamente del disagio resta solo il brutto ricordo.

Spesso quando in una valle passa una autostrada o superstrada, e magari anche una linea ferroviaria, la vallata è "persa" dal punto di vista ambientale e paesaggistico.

Non so se è il caso della Val di Susa, ma non dimentichiamo che in molte zone di montagna il turismo come attività commerciale, è l'unica vera fonte di sostentamento o almeno spesso è una delle principali, comprometterne la ricchezza ambientale significa impoverirle definitivamente.

Spesso sorge il dubbio che dietro alle grandi opere ci siano grandi "interessi" di pochi.

Ciao
Sergio

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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda kraiskap » mar 25 ott, 2011 08:58

....sta venendo fuori una bocciatura a tutto tondo....costosa, deturpante, non strategica almeno per l'Italia, non indispensabile se non addirittura dannosa.....capisco il motivo di tanta determinazione da parte dei residenti di quell'area nell'avversarla ad ogni costo...direi che fa il paio con l'altra grande opera, il ponte sullo stretto di Messina, un altro bluff che ha permesso ai grandi studi di intascare miliardi solo con gli studi di fattibilità.....
osservo che nessuna voce si è levatain difesa della TAV....e non credo ce ne saranno.
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda Nicola_66 » mer 26 ott, 2011 09:40

Travaglio è unico, riesce a informarti facendoti incazzare e divertire allo stesso tempo: :lol:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/10/25/troiate-ad-alta-velocita/166183/
La vita è troppo breve per usare il multistrato! :mryellow:
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Re: Vorrei Capirci Qualcosa....

Messaggioda sbuccino » sab 29 ott, 2011 20:49

Ma ragazzi, la TAV è importantissima, unirebbe Lisbona e Kiev :risata: .....ma cosa cavolo gli mandano a kiev da Lisbona, il baccalà !?!?
Apriamo gli occhi e le orecchie, stiamo in guardia, vogliono anche farci credere che la prospettiva di vita si è allungata di 10 anni, per poi mandarci in pensione a 90 anni con la badante, e questi rotti...li ci vanno dopo 5 anni di ruberie.
Le cose devono cambiare radicalmente, i politici, tutti, devono capire che l'era del bengodi è finita anche per loro. :evil:
Ciao,
Emilio
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