Costruire In Bioedilizia

Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda Rusky » gio 28 dic, 2017 11:34

Un Collega, molti anni fa, mi telefonò: “...senti, mi sono capitati questi Committenti che vogliono che gli progetti una villetta, ma proprio in questo periodo sono oberato di lavoro. Ti dispiace se li indirizzo da te?”
“Va bene..” dissi io, piuttosto sospettoso perché queste cortesie tra Colleghi risultano abbastanza rare…
I Committenti vennero nel mio Studio vestiti di tonache bianche lunghe sino ai piedi, capelli lunghissimi raccolti a coda di cavallo e iniziarono con le richieste “… sa, noi vogliamo muri in mattone crudo, pavimenti in terra battuta, i w.c. dovranno essere orientati esattamente ad est verso il sorgere del sole…”

Non sto scherzando, le richieste, oltre a molte altre che non ricordo, erano esattamente queste.
Li indirizzai verso un Amico architetto New-Age, anche lui con coda di cavallo, e non ne ho più saputo nulla.

Passando alla richiesta, la risposta potrebbe essere: “Casa in legno? Si, certamente, però…”

Come già detto gli aspetti prestazionali che un edificio deve avere sono al giorno d’oggi stabiliti per legge e tutti gli adempimenti burocratici sono esattamente gli stessi, per cui, sotto certi punti di vista il costo è identico. “Il fai da te non fa per te”, dice la Legislazione italiana. Inoltre, essendo tutti noi abituati a determinati standard, anche estetici, che molto incidono sui costi, alla fine dei conti il risparmio non sarà molto. Ci sarà, ma non quello che vorremmo…

Per certi altri aspetti, ad esempio rapidità di esecuzione, resistenza alle azioni sismiche, etc. la costruzione in legno può essere invece insuperabile.

A S.Bonifacio (VR) doveva essere rifatto l'asilo nido e una consistente parte della Giunta premeva per la ristrutturazione del vecchio edificio, una costruzione dei primi del ‘900.
L’Architetta, una mia cara Amica (vedo che sei piuttosto distante, quindi non corro il rischio di fare pubblicità impropria…) si impuntò: “No, di ristrutturare il vecchio edificio proprio non se ne parla, le murature sono ammalorate…” e la cosa andò avanti per diverso tempo. Finalmente l’Architetto l’ebbe vinta e, durante la demolizione, si vide quanto l’Architetta aveva ragione.
Per la costruzione dell’Asilo nido in legno occorsero poche settimane.

https://www.youtube.com/watch?v=yXB9boFhL1c

Pochi anni dopo ci fu una forte scossa sismica nella zona. “Ci sarebbero stati nostri figli dentro quella scuola…” disse una delegazione della Giunta che andò dall’Architetta per ringraziarla per avere insistito tanto.

Una cosa fondamentale, naturalmente: sempre, quando ci si accinge alla costruzione di qualcosa è bene avere le idee chiare all’inizio e non cambiare nulla in corso d’opera. Questo, assolutamente raccomandabile per una costruzione tradizionale, è esiziale per una costruzione in legno, che viene oggi costruita in stabilimento e montata in loco. Il supporto di un Tecnico più che competente è quindi essenziale.
Ultima modifica di Rusky il gio 28 dic, 2017 12:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda moloch » gio 28 dic, 2017 14:29

atlantis1971 ha scritto:...

@Moloch: grazie del suggerimento sul prendere un pacchetto "chiavi in mano". In realtà speravo appunto di togliermi qualcosa facendo io una serie di lavori ma vedo che la tendenza è quella di fare pacchetto chiavi in mano.



Aspetta. Non ti ho consigliato il "chiavi in mano". Piuttosto ti consiglierei il contrario. La ditta che ti fa la casa deve fare solo il prefabbricato o comunque niente che subappalti. Per le finiture, infissi, pavimenti, impianti ... scegli tu a chi farli fare o se farli da te. E qui puoi risparmiare tanto.

Ti dicevo di rivolgerti ad un professionista che ti segua dall'inizio alla fine. Architetto/ingegnere esperto in bioedilizia e in grado di consigliarti a partire dalla progettazione, seguire i lavori in cantiere e occuparsi di tutti gli aspetti burocratici. Su questo non baderei a spese. Se è competente e presente ti farà risparmiare soldi e rodimenti di fegato.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda atlantis1971 » gio 28 dic, 2017 16:07

moloch ha scritto:
atlantis1971 ha scritto:...

@Moloch: grazie del suggerimento sul prendere un pacchetto "chiavi in mano". In realtà speravo appunto di togliermi qualcosa facendo io una serie di lavori ma vedo che la tendenza è quella di fare pacchetto chiavi in mano.



Aspetta. Non ti ho consigliato il "chiavi in mano". Piuttosto ti consiglierei il contrario. La ditta che ti fa la casa deve fare solo il prefabbricato o comunque niente che subappalti. Per le finiture, infissi, pavimenti, impianti ... scegli tu a chi farli fare o se farli da te. E qui puoi risparmiare tanto.

Ti dicevo di rivolgerti ad un professionista che ti segua dall'inizio alla fine. Architetto/ingegnere esperto in bioedilizia e in grado di consigliarti a partire dalla progettazione, seguire i lavori in cantiere e occuparsi di tutti gli aspetti burocratici. Su questo non baderei a spese. Se è competente e presente ti farà risparmiare soldi e rodimenti di fegato.


Ok, scusa ma avevo frainteso. Effettivamente questa era la mia idea. L'architetto di Torino che ho trovato mi potrebbe seguire in toto ed ovviamente, essendo della zona, magari conosce meglio la realtà. In passato ha collaborato, se ricordo bene, proprio con AlpHouse, azienda che sicuramente contatterò appena riapre. Contatterò anche WolfHaus (quelli dell'asilo, per capirci) che so essere azienda seria e competente.

Rimango sempre dell'idea di una casa prefabbricata in laterizio, anche se in legno mi intriga molto.

Non so decidermi... :cry:
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda moloch » gio 28 dic, 2017 20:45

Sul confronto non so dirti perché anche guardando sul sito alphouse non trovo il sistema costruttivo e la stratigrafia della parete.

Parti da un progetto architettonico. Che sia semplice e senza complicazioni costruttive è il primo passo per risparmiare.

Informati sui materiali. Che so, il fibrogesso al posto del cartongesso ha dei costi maggiori ma hai decisi vantaggi. I diversi tipi di isolante etc.

Puoi farti fare un preventivo in base al tuo progetto. Difficile confrontarli perchè basati su materiali spesso diversi. Vedrai comunque che le ditte più affermate sono più o meno allineate. Grandi o piccole e locali che siano. Teoricamente se sono locali risparmiano sulle trasferte degli operai e sarebbero da preferire. Evita quelle "troppo" economiche.

Considera anche una stufa ad accumulo che va prevista all'inizio visto il peso e la collocazione nell'edificio. Io ho fatto anche la predisposizione per i radiatori ed è stata una spesa inutile. Non li ho mai accesi.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda mastro stefano » gio 28 dic, 2017 21:52

atlantis1971 ha scritto:Ciao,

intanto grazie delle varie risposte.

@Zoki: Dio mi scampi e liberi dall'essere vegano o simili; mangio di tutto e mia moglie con me...

@Moloch: grazie del suggerimento sul prendere un pacchetto "chiavi in mano". In realtà speravo appunto di togliermi qualcosa facendo io una serie di lavori ma vedo che la tendenza è quella di fare pacchetto chiavi in mano.

@mastro stefano: ho visto qualcosa, solide devono essere solide, ma contro gli incendi? Non so... non sono molto convinto, anche guardando la struttura...


La realtà è che vorremmo costruire una casa che non costi molto ed in tempi brevi. Sicuramente a risparmio energetico. Mia moglie, quando ho parlato di case in legno mi ha chiesto: "Ma non le fanno prefabbricate in mattoni? Mi danno l'idea di essere più robuste". Non mi sono sentito di darle torto, nel senso che ho pensato al discorso incendio, tarli, muffe (giusto recentemente mi sono scoperto allergico ad una muffa) e quant'altro possa capitare ad un materiale vivo come il legno.
A seguito di tutto ciò ho cercato e trovato la AlpHouse che pare essere leader in italia e fa delle bellissime case prefabbricate in laterizio. Il fatto sono i costi... Ho poi trovato uno studio qui di Torino e molte altre ditte più piccole nella zona di Cuneo... vedremo un po' come evolve la cosa.

Voi mi consigliereste una casa in legno o in laterizio? Vantaggi e svantaggi?

La paglia compattata pare tenga meglio il fuoco, mentre sarei più dubbioso sull'attacco dei parassiti.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda mastro stefano » gio 28 dic, 2017 21:56

Beh comunque io conosco anche il proprietario della casa, anche lui mio allievo, mi piacerebbe andarla a vedere, per chiedergli come si trova soprattutto adesso che l'inverno si fa sentire, pare che tenga la stufa tanto per.

Stefano
Ultima modifica di mastro stefano il gio 28 dic, 2017 21:58, modificato 1 volta in totale.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda kakilandian » gio 28 dic, 2017 22:09

moloch ha scritto:

Aspetta. Non ti ho consigliato il "chiavi in mano". Piuttosto ti consiglierei il contrario. La ditta che ti fa la casa deve fare solo il prefabbricato o comunque niente che subappalti. Per le finiture, infissi, pavimenti, impianti ... scegli tu a chi farli fare o se farli da te. E qui puoi risparmiare tanto.
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quoto. indipendentemente dalle scelte sul tipo di costruzione, direi che questa strada ti fa risparmiare notevolmente oserei dire quasi la metà. Ma sappi che non è indolore. Quando la prima ditta che farà la struttura smonterà la gru e se ne andrà, saranno affaracci tuoi. Ci saranno altre ditte che ti diiranno ok vengo domani dov’è la trifase?, domattina alle sei c’è li il capocantiere? quelli che avranno una macchina sul cassone e vorranno una gru per tirarla giu, quelli che ti diranno fammi preparare giu un tubo cosi e cosi, e per te spariranno i fine settimana e le serate le passerai con la compagnia del farettto e della betoniera. Intendiamoci, io lo rifarei.... ma c’è da tener presente a cosa vai incontro: oltre alle fatiche fisiche si sommeranno i litigi con ruspisti e gli atti del notaio, le bestemmie con l’idraulico e i poffarbacco (non conviene alzare troppo il livello) all’ufficio tecnico del comune, e però alla fine anche tanta soddisfazione.... e questo non credo dipenda poi tanto se è di paglia o di cemento.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda atlantis1971 » ven 29 dic, 2017 12:01

Sono tutte queste cose che mi spaventano un po'... al limite mi faccio scorporare qualche opera dal prezzo di quelle che posso fare io, come l'impianto elettrico ed altre cose. Tenderei comunque a far fare le cose grosse al costruttore.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda nico 61 » ven 29 dic, 2017 12:48

Ciao, http://it.rensch-haus.com, qui vai sul sicuro.
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda tortaltesto » ven 29 dic, 2017 15:22

Ciao, ho avuto modo di partecipare alla costruzione/riparazione sia di una casa con struttura in legno sia delle case in paglia dell'ecovillaggio che metto in allegato.
E' stata un'esperienza piacevolissima.
Alcune considerazioni sparse:
La casa con struttura in legno (perlomeno quella in cui ho lavorato) vibra parecchio, per cui quando si rientra a tarda notte se ne accorgono tutti :mryellow:
La casa in paglia è caldissima ma ho visto che si usano per queste delle superfici vetrate ridotte. Non so se è una prassi o una scelta costruttiva specifica, in ogni caso sono rimato stupito dal calore trattenuto nonostante i riscaldamenti fossero spenti.
La paglia se adeguatamente intonacata è isolata e non credo che crei problemi di allergie
Per quanto riguarda gli incendi, noi intervenimmo su un principio di incendio, ma solo perchè presero fuoco delle vernici in un locale attiguo e l'intonacatura non era stata fatta bene visto che si trattava di volontari. :wink:
Spero di esserti stato utile

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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda moloch » ven 29 dic, 2017 19:53

tortaltesto ha scritto:
La casa con struttura in legno (perlomeno quella in cui ho lavorato) vibra parecchio, per cui quando si rientra a tarda notte se ne accorgono tutti :mryellow:
http://www.pescomaggiore.org/progetto-eva/


Ma era un MAP?
In casa mia non ho mai avuto questa impressione.
Un pochino succede nel pollaio ma le galline non si sono lamentate, per ora. :mrgreen:
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Re: Costruire In Bioedilizia

Messaggioda tortaltesto » ven 29 dic, 2017 20:53

moloch ha scritto:
tortaltesto ha scritto:
La casa con struttura in legno (perlomeno quella in cui ho lavorato) vibra parecchio, per cui quando si rientra a tarda notte se ne accorgono tutti :mryellow:
http://www.pescomaggiore.org/progetto-eva/


Ma era un MAP?
In casa mia non ho mai avuto questa impressione.
Un pochino succede nel pollaio ma le galline non si sono lamentate, per ora. :mrgreen:


Non so cosa dire, venne la ditta a fare la struttura in legno e noi facemmo le parti prettamente edili.
Era come entrare in una baita :mrviolet:
Sono contento per il benessere delle galline :lol:
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