Tiny Houses E Il Concetto Di Spazio..

[Snickare]

no aspetta Chicco,un campeggio ti mette a disposizione uno spazio per un camper e per un tempo limitato,qui ognuno ha una sua casa di proprieta con il suo pezzo di terra da coltivare..purtroppo come dici tu,la burocrazia italiana non permetterebbe mai niente del genere,anche perche sarebbe una pratica troppo sensata e che potrebbe risolvere svariati problemi,sia economici che di alloggio,quindi da buoni italiani non possiamo prenderla in considerazione.. cabin porn e´ solo un termine,per indicare il fatto che si provi piacere a guardare le foto di casette in scenari idilliaci..

[Snickare]

Si infatti è un pó come quando si parla delle strade no?

Belle le strade in francia in germania in danimarca ecc...

È vero che noi siamo dei cialtroni corrotti alle volte ma valle a fare le strade danesi o francensi .. Per esempio a genova
In danimarca il monte piu alto è 153m quindi insomma belle le casette ma in italia purtroppo non si faranno.almeno non in grossa scala.
Basterebbe comunque prendesse piede la filosofia che sta dietro a quel modo di vivere sarebbe già molto.
Ed per questo che tu snick dovrai costruire non una casetta ma un intero villaggio cosi poi possiamo tutti migrare per in là

si ovviamente guardare cosa c´e´ intorno a noi e´ una cosa saggia,ma poi tutto deve essere rapportato alla nostra realta in cui si vive,alle nostre capacita e al nostro bisogno..sul costruire un intero villaggio la vedo dura..quando iniziero´ a farne almeno una per me ne possiamo parlare..

[Chicco]

no aspetta Chicco,un campeggio ti mette a disposizione uno spazio per un camper e per un tempo limitato,qui ognuno ha una sua casa di proprieta con il suo pezzo di terra da coltivare..purtroppo come dici tu,

ma dai che ho messo la faccina! è che la foto che hai messo mi ricordava tanto i nostri campeggi dove i stanziali addobbano i container fino a farli assomigliare ad una tinyhouse!

la burocrazia italiana non permetterebbe mai niente del genere,anche perche sarebbe una pratica troppo sensata e che potrebbe risolvere svariati problemi,sia economici che di alloggio,quindi da buoni italiani non possiamo prenderla in considerazione..

non credo sia così, in realtà la burocrazia lo permette. il problema è che non è minimamente conveniente quindi nessuno lo fa.

[orione]

Belle ma presuppongono un cambio di mentalità radicale, specie perchè noi tendenzialmente siamo legati al territorio di origine non per patriottismo, per nostalgia, forse per insicurezza, ma usiamo circondarci di oggetti dei nonni dei genitori e via dicendo. Siamo per certi versi, specie gli anziani, questi ultimi per ovvi motivi di relativa solitudine più come dei gatti legati alla casa, che degli esploratori che sfidano le difficoltà di adattamento per la curiosità di vedere e conoscere. La casa è considerata ancora traguardo simbolo, conquista di indipendenza, motivo di discordia per separazioni, eredità, investimento, tutto ruota lì attorno.
Il paradosso come dice Federico è evidente, abbiamo case sfitte, abbiamo edificato il territorio alla cazzo, senza un idea urbanistica, se una guarda una valle del nord dove una volta c'erano paesi distinti, abbiamo deturpato tutto, dove vi erano i centri illuminati e fuori il buio adesso ogni stradina che porta ad una residenza di un assessore ha l'illuminazione a giorno con vapori di mercurio. E il bello è che lamentiamo la crisi degli edili.... Ma cosa si dovrebbe fare? Abbatterle probabilmente, ma prima quelle degli altri, perché la nostra è diversa...

Mah ... Faccio un appunto: i costi di riscaldamento/raffrescamento non vanno in ragione della superficie calpestabile ma proporzionalmente alla superficie laterale/volume, non credo che una casa isolata di 70 mq abbia dispersioni pari alla metà di una da 140 o un terzo di una da 210, ma non cambia nulla, è solo per fare il pignoletto

[Snickare]

Belle ma presuppongono un cambio di mentalità radicale, specie perchè noi tendenzialmente siamo legati al territorio di origine non per patriottismo, per nostalgia, forse per insicurezza, ma usiamo circondarci di oggetti dei nonni dei genitori e via dicendo. Siamo per certi versi, specie gli anziani, questi ultimi per ovvi motivi di relativa solitudine più come dei gatti legati alla casa, che degli esploratori che sfidano le difficoltà di adattamento per la curiosità di vedere e conoscere. La casa è considerata ancora traguardo simbolo, conquista di indipendenza, motivo di discordia per separazioni, eredità, investimento, tutto ruota lì attorno.
Il paradosso come dice Federico è evidente, abbiamo case sfitte, abbiamo edificato il territorio alla cazzo, senza un idea urbanistica, se una guarda una valle del nord dove una volta c'erano paesi distinti, abbiamo deturpato tutto, dove vi erano i centri illuminati e fuori il buio adesso ogni stradina che porta ad una residenza di un assessore ha l'illuminazione a giorno con vapori di mercurio. E il bello è che lamentiamo la crisi degli edili.... Ma cosa si dovrebbe fare? Abbatterle probabilmente, ma prima quelle degli altri, perché la nostra è diversa...

Mah ... Faccio un appunto: i costi di riscaldamento/raffrescamento non vanno in ragione della superficie calpestabile ma proporzionalmente alla superficie laterale/volume, non credo che una casa isolata di 70 mq abbia dispersioni pari alla metà di una da 140 o un terzo di una da 210, ma non cambia nulla, è solo per fare il pignoletto

quoto in parte,magari non condivido il ragionamento finale..una casa come questa con scheletro in legno e isolata come si deve e con buoni serramenti non puo essere paragonata magari a una casa in mattoni e cemento(un materiale che secondo il mio modesto parere e´ il peggiore per costruire case)che tanto e´ popolare dalle nostre parti.le dispersioni si ridurrebbero al minimo se la casa viene fatta come si deve,e va da se logicamente,che per riscaldare una casa ben isolata di 20mq si impiega molta meno energia e si spendono molto meno soldi rispetto a una di 200mq o di 70mq ma costruita e isolata con i piedi...riguardo al fatto che noi come italiani amiamo circondarci di oggetti che ci ricordano persone e luoghi,penso che i sentimentalisti esistano in tutte le razze e nazioni,non si tratta certo di buttare tutti i nostri ricordi nel gabinetto se si passa a una piccola casa,semplicemente trovare una soluzione..di certo pero´ bisogna ricordarsi che si vive in una piccola casa e non un emporio..e´ facile farsi prendere la mano,ma la piccola casa ha questo vantaggio anche,non ti permette di accumulare roba su roba che spesso non sai neanche dove metterla,mi azzardo quasi a dire che la tiny house si rassetta quasi da sola,perche in un piccolo spazio tutto deve essere pulito e ordinato e nel giusto posto e si evitano cosi sprechi di ogni tipo..come detto comunque,non penso che in Italia la cosa funzionerebbe,la mentalita e´ il problema,e anche il rapporto con la natura lo spazio viene vissuto diversamente..esempio..quando torno in Italia vedo tutte le case con inferiate al giardino e sbarre a porte e finestre,e sistemi di allarme..la paura dell´altro e´ evidente..vedasi la storia raccontata da Tornio sulla piccola casa del suo amico..nei paesi nordici per entrare in una villa basta aprire il cancelletto di legno,e siccome la maggior parte della gente dorme con la porta aperta,cioe non chiude a chiave,entrare non sarebbe un grande problema..con questo non voglio dire che qui non ci siano effrazioni,ma lo svedese o scandinavo in generale di solito se ne frega,molti dicono che circondarsi di inferiate li fa sentire chiusi in carcere,e alla radice c´e´ una mentalita che li ha portati a fidarsi di piu l´uno dell´altro nella societa,ma anche qui le cose stanno cambiando per via di altri tipi di problemi...uno di questi e´ quello che potete vedere nel grafico..



questo ad esempio e´ un perfetto esempio di quello che intendo io per tiny house..

[youtube]ZXHyV9lXig0[/youtube]

[-]

scusate ma il concetto di spazio utile per vivere a persona rimane ???
Nel senso ...20 mq. per una persona , 40 per due ecc.ecc.
Se non fosse così penso che sia un errore.
Anche io sono contro i grandi spazi, un' appartamento da 100 mq. per tre persone è troppo, ma 70/75 ci vogliono sicuramente.

[Snickare]

scusate ma il concetto di spazio utile per vivere a persona rimane ???
Nel senso ...20 mq. per una persona , 40 per due ecc.ecc.
Se non fosse così penso che sia un errore.
Anche io sono contro i grandi spazi, un' appartamento da 100 mq. per tre persone è troppo, ma 70/75 ci vogliono sicuramente.

giusto o sbagliato..dipende con quali parametri stai ragionando,..difficile dire cosa sia giusto per te e sbagliato per me,per una famiglia come questa di cui ti posto il video,con figli che per evitare un mutuo ha fatto questa scelta e che magari non possedeva abbastanza soldi per permettersi una casa vivere in un piccolo spazio e´ stata sicuramente una scelta pensata e per loro e´ stata quella valida evidentemente..era proprio questo che intendevo quando dicevo che bisogna rivedere il concetto di spazio..e´ ovvio che in una piccola casa bisogna vivere in maniera diversa ma questo e´ possibile,altrimenti cosi tante famiglie nel mondo non avrebbero fatto questa scelta..bisogna solo cambiare il modo di pensare e di vedere le cose e aggiustarlo al piccolo spazio..


[youtube]DHgbzV0xQ3Q[/youtube]

[youtube]lDbrUk2xYBo[/youtube]

[AlbertoA]

Rimango colpito dalle statistiche degli stupri in svezia E' una follia! Sono annuali... Quindi una donna nella sua vita ha il 5% di probabilità di esserne vittima!?

[Chicco]

giusto o sbagliato..dipende con quali parametri stai ragionando,..difficile dire cosa sia giusto per te e sbagliato per me,per una famiglia come questa di cui ti posto il video,con figli che per evitare un mutuo ha fatto questa scelta e che magari non possedeva abbastanza soldi per permettersi una casa vivere in un piccolo spazio e´ stata sicuramente una scelta pensata e per loro e´ stata quella valida evidentemente..era proprio questo che intendevo quando dicevo che bisogna rivedere il concetto di spazio..e´ ovvio che in una piccola casa bisogna vivere in maniera diversa ma questo e´ possibile,altrimenti cosi tante famiglie nel mondo non avrebbero fatto questa scelta..bisogna solo cambiare il modo di pensare e di vedere le cose e aggiustarlo al piccolo spazio..


[youtube]DHgbzV0xQ3Q[/youtube]

[youtube]lDbrUk2xYBo[/youtube]

per carità, dici bene, bisogna cambiare modo di pensare. personalmente non so se ne sono capace. noi abitiamo in tre in 50mq e quando andiamo a casa di amici con figli che hanno la loro stanzetta a mio figlio gli si illuminano gli occhi in un modo che mi fa sentire in colpa per non essere in grado di dargliela. non vorrei che una scelta del genere non sia una libera scelta ma piuttosto l'adattamento ad una condizione non voluta.
certo, le case del video sono carinissime ma sembrano tanto case da rivista. quella del primo link mi lascia basito. mi sono venuti di getto alcuni pensieri:
- se faccio una scorreggia in qualunque punto della casa ammazzo tutta la famiglia
- dove cacchio le metto a stendere le lenzuola? siamo in svezia, mica in sicilia che posso metterle all'aperto
- devo pomiciare con mia moglie con il silenziatore, e mio figlio dovrebbe segarsi altrettanto silenziosamente, perchè la privacy è veramente inesistente al limite della perversione
- carina la piattaia e le mensoline, ma io una casa del genere la riempirei di scaffali come un magazzino altrimenti non ci sta dentro niente
- quella cosa di strisciare nel corridoio al piano di sopra per andare a letto è fuori di testa, può piacere solo ad un bambino di 5 anni per le prime tre volte, la quarta non ci va più. non parliamo poi se deve andarci un adulto con la sciatica o con una semplice storta alla caviglia. insomma, forse che i nostri tecnici non hanno tutti i torti a calcolare uno spazio abitabile minimo.
- un adolescente la dentro con il padre e la madre non ci entra, piuttosto vive in macchina.
- prima o poi verranno degli amici a bere un the no? e dove cacchio li metti?

la tipa del secondo link poi non la tengo in considerazione, mi fa impressione.

sia chiaro, è anche uno dei miei sogni per la vecchiaia farmi la casetta minuscola in mezzo al bosco, solo per me e mia moglie. ed anche a 20 anni sognavo una soluzione del genere, ma con una famiglia no, assolutamente no.

detto con simpatia eh?

[Snickare]

Rimango colpito dalle statistiche degli stupri in svezia E' una follia! Sono annuali... Quindi una donna nella sua vita ha il 5% di probabilità di esserne vittima!?

ciao Alberto..purtroppo la statistica e´ vera,e calcola che non tutti denunciano uno stupro..faccio una premessa..io conosco persone e ho amici di tutte le nazionalita e colori,non sono assolutamente razzista ne condivido niente che abbia a che fare con esso,ma i problemi che ha la Svezia sono iniziati molti anni fa,quando hanno deciso di aprire le porte a troppi immigrati di fede musulmana,alcuni scappavano e scappano dalla guerra,ma altri approfittano del sistema svedese che gli da una casa uno stipendio e un lavoro,e non provengono da posti molto lontani da conflitti bellici,quello che fanno tutti ormai e´ appena arrivati,strappare il proprio passaporto e dichiararsi siriano o palestinese..in piu c´e´ gente di 25 o 26 anni che si dichiara 14enne per avere sussidi e agevolazioni economiche,se ti faccio vedere delle foto tu mi dici se alcuni di loro possono mai essere degli adolescenti..la Svezia sta andando incontro a una forte islamizzazione,in Europa ne parlano tutti,nel mondo ne parlano tutti,ma in Italia la Svezia e´ ancora il paese delle favole...ti assicuro che la Svezia sta diventando un paese altamente instabile,non so cosa succedera´ nell´arco di 10anni a questo paese,ci sono no go areas in tutte le grandi citta della Svezia e i giornali hanno avuto l´ordine in caso di gravi omicidi o stupri di non specificare piu se a compiere il fatto e´ stato un´uomo di altra nazionalita..la stessa cosa sta succedendo in Norvegia e Danimarca e in tanti altri paesi..io non ho nulla contro l´Islamismo o gli islamici,ma tra di loro vi sono persone che non condividono e non vogliono condividere i valori che abbiamo in Europa..la verita e´ che quegli enormi numeri sulla statistica degli stupri,tra i piu alti nel mondo,solo l´1% e´ commesso da persone scandinave..la questione richiede dieci pagine di forum per affrontarla e non mi pare questo l´argomento giusto..pero´ era una parentesi per far capire che qua le cose si stanno mettendo male e non sono come i giornali e la stampa magari italiana vogliono dipingere la Svezia...

[youtube]L6XQD0BxxcE[/youtube]

[youtube]rAFYlynkJOA[/youtube]

[youtube]f_PIIKNMQOo[/youtube]

questo video poi mi fa particolarmente girare i maroni.. [youtube]putezSS32m8[/youtube]

[orione]

Si, è vero, ci sono delle differenze di comportamento che riflettono molte cose, il clima, il passato, la durezza dell'ambiente che ci circonda, la densità di abitanti per kmq, ecc. Sono d'accordo che lo scandinavo "tipo" è più rispettoso verso gli altri, e riconosce che la "cosa pubblica" è anche sua, Italia è come se fosse di nessuno. Le tasse sono alte perché i servizi funzionano e uno le paga volentieri se è chiaro come vengono spesi. In questo paese la fiducia si sta perdendo, facendo prevalere l'egoismo e gli aspetti più deteriori. Il valore di una assicurazione sociale si capisce se si ha memoria del passato e la si proietta nel futuro. Se vivi nel fatalismo, credi ai guaritori, giochi i numeri della cabala e dimentichi le cose che ti hanno promesso e che tu hai promesso agli altri il giorno prima.... Boh saremo stati scottati da tante fregature, ma abbiamo dei grossi vizi a mio parere.
Poi si deve anche dire che queste casette sono incantevoli e uno ha i suoi spazi perché sono anche all'esterno, ovvero una quota di natura, di bosco, di paesaggio che sente come suo. Qui da noi in certe periferie uno fugge dallo spazio esterno che gli è nemico, non è a misura d'uomo, e si barrica nel suo territorio, dentro casa che ha costruito con fatica come una difesa dall'aggressore, e qui c'è forse la paura che dici, le inferriate. Se la tua casa è piccola ma aperta i confini della proprietà sono labili, in fondo è la condivisione, il "socialismo" della natura. Noi ci siamo guadagnati dei mq di casa contendendola al prossimo e alla natura e difendiamo il "capitale" accumulato.
Inutile che dica quale sistema preferisco....

Sugli stupri, non so se siano confrontabili, avevo letto la faccenda di Assange, che peraltro puzza lontano un miglio di macchinazione internazionale, ma l'accusa era stata possibile dato anche il diverso grado di violenza che definisce lo stupro in Svezia.

Edit: leggo ora la risposta data sopra, la mia considerazione era stata fatta prima, non sapevo chi fossero statisticamente gli autori, e non vi si leggano minimizzazioni del problema o difesa degli stupratori in quanto ho scritto

[ser gio]

Una variante sul tema.

Cabin Porn

C'è n'è sono alcune veramente interessanti, anche in Italia
Antonio

Confesso che prima di aprire il ink ho tentennato un po'

Molto interessante questo post Snickare grazie!

[Snickare]

giusto o sbagliato..dipende con quali parametri stai ragionando,..difficile dire cosa sia giusto per te e sbagliato per me,per una famiglia come questa di cui ti posto il video,con figli che per evitare un mutuo ha fatto questa scelta e che magari non possedeva abbastanza soldi per permettersi una casa vivere in un piccolo spazio e´ stata sicuramente una scelta pensata e per loro e´ stata quella valida evidentemente..era proprio questo che intendevo quando dicevo che bisogna rivedere il concetto di spazio..e´ ovvio che in una piccola casa bisogna vivere in maniera diversa ma questo e´ possibile,altrimenti cosi tante famiglie nel mondo non avrebbero fatto questa scelta..bisogna solo cambiare il modo di pensare e di vedere le cose e aggiustarlo al piccolo spazio..

per carità, dici bene, bisogna cambiare modo di pensare. personalmente non so se ne sono capace. noi abitiamo in tre in 50mq e quando andiamo a casa di amici con figli che hanno la loro stanzetta a mio figlio gli si illuminano gli occhi in un modo che mi fa sentire in colpa per non essere in grado di dargliela. non vorrei che una scelta del genere non sia una libera scelta ma piuttosto l'adattamento ad una condizione non voluta.
certo, le case del video sono carinissime ma sembrano tanto case da rivista. quella del primo link mi lascia basito. mi sono venuti di getto alcuni pensieri:
- se faccio una scorreggia in qualunque punto della casa ammazzo tutta la famiglia
- dove cacchio le metto a stendere le lenzuola? siamo in svezia, mica in sicilia che posso metterle all'aperto
- devo pomiciare con mia moglie con il silenziatore, e mio figlio dovrebbe segarsi altrettanto silenziosamente, perchè la privacy è veramente inesistente al limite della perversione
- carina la piattaia e le mensoline, ma io una casa del genere la riempirei di scaffali come un magazzino altrimenti non ci sta dentro niente
- quella cosa di strisciare nel corridoio al piano di sopra per andare a letto è fuori di testa, può piacere solo ad un bambino di 5 anni per le prime tre volte, la quarta non ci va più. non parliamo poi se deve andarci un adulto con la sciatica o con una semplice storta alla caviglia. insomma, forse che i nostri tecnici non hanno tutti i torti a calcolare uno spazio abitabile minimo.
- un adolescente la dentro con il padre e la madre non ci entra, piuttosto vive in macchina.
- prima o poi verranno degli amici a bere un the no? e dove cacchio li metti?

la tipa del secondo link poi non la tengo in considerazione, mi fa impressione.

sia chiaro, è anche uno dei miei sogni per la vecchiaia farmi la casetta minuscola in mezzo al bosco, solo per me e mia moglie. ed anche a 20 anni sognavo una soluzione del genere, ma con una famiglia no, assolutamente no.

detto con simpatia eh?

ciao Chicco,sai forse ho sbagliato a mettere questi due video che sono probabilmente un´estremo,e come tutti gli estremi sono esagerati..non ci vivrei neanche io in quella maniera per tutti i motivi da te elencati,nonostante io viva in un piccolo spazio che sembra la casa di Pozzetto nel ragazzo di campagna.. la mia era piu che altra una considerazione,per far capire che cambiando un po il modo di vedere le cose le soluzioni ingegnose si trovano..detto questo,se avessi una moglie e una figlia pero´,riterrei che con una buona pianificazione della casa,quando sei tu a costruirla con le tue mani e a farti tutti i mobili e gli arredamenti,soluzioni ingegnose per farci uscire le cose piu importanti se ne trovano,anche in 50mq,che oramai ai miei occhi nono sono cosi piccoli,vivendo io in un piccolo spazio,e avrei delle idee per ottimizzare il tutto,sfruttando ogni singola nicchia e spigolo della casa..cosi come tutti voi fareste se potreste scegliere il layout della vostra casa..

per Orione invece, c´e´ poco da dire,condivido tutto quello che hai detto in pieno..non posso aggiungere di piu al tuo discorso!

ciao Sergio..mi fa piacere che sia una discussione interessante! si effettivamente il nome del link precedente era un po equivoco...

[ser gio]

Si Mauro, è tutto molto interessante.

Ho sempre vissuto in case piccole, o densamente abitate, da ragazzo meno di 20 mq a testa, oggi forse qualche decimo in più.

Penso anche al mio lab di 16 mq, da condividere con una piccola utilitaria.

La considerazione è che in poco spazio, bisogna aver ben presete le esigenze dell'altro ci vuole molto rispetto perchè disturbare è un attimo, come è già stato detto; ed è terapeutico per abituare all'ordine categorico.

[Snickare]

We Sergio,tu quindi gia sai di cosa si parla viste le tue esperienze precedenti!come vedresti tu una cosa del genere in Italia ad esempio?inoltre una piccola casa potrebbe essere anche un veicolo per sperimentare tutte quelle "nuove" tecniche costruttive e di isolamento termico.(vedi pareti che impiegano balle pressate di fieno come isolante ricoperte da intonaco fatto con fango e peli di cavallo,oppure lana di pecora e strutture in legno) con la possibilita di avere con pochi soldi una casa a misura d´uomo che soddisfa i bisogni specifici del singolo,non piu moduli prestabiliti che suppongono che tutti noi abbiamo gli stessi bisogni..