Dritte Sul Telescopio

[Tesla]

Ciao a tutti,
mi sto interessando all'osservazione del cielo e da quasi una settimana sto facendo ricerche in rete per cercare di capire quale telescopio faccia a caso mio. Ne ho scoperte di 4 tipologie, che poi diventano 3 per ridursi a 2, a seconda dei risultati di ricerca. Quello che ho scoperto e che i telescopi non vedono tutto in egual modo ma hanno un loro campo di impiego: vista dei pianeti o vista di galassie e nebulose.
Quindi, continuando la lettura delle info in rete, penso che dovrei orientarmi su un Rifrattore o su un Riflettore a configurazione Newton. Il mio interesse, essendo a digiuno di tutto ed essendo tutto affascinante, sarebbe quello di avere un telescopio che possa farmi spaziare tra le due diverse possibilità di osservazione senza perdere troppo nella qualità dell'immagine, e dalle ricerche fatte si consiglia tanto il rifrattore che il riflettore anche se è più gettonato il riflettore di 15-20 cm di diametro con un rapporto focale f/8 o f/6.
Sono rimasto deluso da alcuni forum dove consigliano il telescopio in base ai modelli da loro venduti e non sulle esigenze di chi vorrebbe acquistarne uno, altri fanno classificazioni in base alla fascia di prezzo e non alle caratteristiche dello strumento.
Molti sono poi i pareri personali smentiti da altri pareri personali per cui non saprei proprio che peso dare a "questi pareri personali".
Tra di voi c'è qualcuno che coltiva questa passione e che può darmi dritte oggettive su come scegliere il telescopio in base a quello che vorrei farci?
Secondo me i crateri sulla Luna sono le gallerie dei tarli ma per dimostrarlo ho bisogno di un telescopio

[beppecv]

Sono tarli giganteschi, io li ho veduti
sono digiuno non saprei davvero cosa suggerirti provo a chiedere a mio figlio quando rientra dalle vacanze, ne ha comprato uno alcuni anni addietro, magari mi da qualche info.
beppe

[Tesla]

Grazie per l'interessamento... Hai visto che avevo ragione sui tarli lunari? 🤣

[hal9000]

Il discorso è abbastanza articolato, ma come hai già capito, in generale non esiste il telescopio per tutte le tipologie di osservazione.
Di solito una buona configurazione per iniziare è un riflettore newtoniano 200/1000, con adeguata montatura equatoriale.
Diametro e rapporto focale f/5 lo rendono uno strumento piuttosto versatile, sia per l'osservazione planetaria sia per il
profondo cielo. Con questo strumento si possono fare anche ottime riprese planetarie e di profondo cielo (ma qui il
discorso si complica perchè occorre dotarsi di altra strumentazione ed utilizzare adeguate tecniche).

C'é anche da considerare se hai una postazione fissa di osservazione o se dovrai spostarti: in quest'ultimo caso il
200/1000 newton è un po' scomodo da portare in giro, quindi si può optare per una catadriottico, ma il prezzo sale
decisamente su diametri da 200 mm.

Per spostarsi e osservare il profondo cielo stando su diametri generosi (anche 300 mm) senza spendere cifre enormi
ci sono i Dobson, molto più trasportabili e che risparmiano sulla montatura (altazimutale, di base senza motorizzazione).
Ma è un modo molto specifico di osservare che va valutato con attenzione.

Io come strumento iniziale eviterei un rifrattore: per avere uno strumento valido bisogna spendere tanto!

Considera poi che il costo del "tubo" e della montatura sono solo una parte della spesa: gli oculari sono fondamentali
e quelli buoni costano! Ovviamente si compreranno con calma in base alle esigenze.

[hal9000]

Di che zona sei?
Se nelle tue vicinanze c'é un'associazione di astrofili, ti consiglio di andarli a trovare, di provare un po'
i loro strumenti e fare un po' di chiacchiere di persona, in modo da toglierti tutti i dubbi e fare una
spesa più oculata.

[Esordiente totale]

Se volessi usarlo anche per osservazione terrestre, sicuramente sarebbe meglio un rifrattore, il riflettore ti da un'immagine capovolta (problema cui mi sembra si possa ovviare, ma non sono certo) purtroppo le mie esperienze sono poche e datate, i consigli di hal9000 mi sembrano ottimi.

[Gringoire]

Pur non essendo un astrofilo praticante, in periodi diversi ho avuto sia un rifrattore con montatura altazimutale che un riflettore con montatura equatoriale.

Se come ho capito ti avvicini per la prima volta a questa disciplina, devi per prima cosa capire cosa vuoi fare:
- vuoi vedere la luna, qualche pianeta, le nebulose e le galassie più appariscenti e magari fare qualche osservazione terrestre? Sicuramente un piccolo rifrattore con montatura altazimutale ti darà più soddisfazione.
- vuoi cominciare a padroneggiare meglio le tecniche di osservazione e magari iniziare un po' di astrofotografia (con risultati pessimi, sappilo!)? Allora un riflettore con montatura equatoriale potrebbe fare al caso tuo.

Come avrai già letto in giro il rifrattore ha una qualità di immagine superiore (a parità di prezzo, ovviamente), mentre il riflettore dovrebbe darti maggiore ingrandimento e luminosità.
Personalmente comincerei con un piccolo rifrattore altazimutale 70/700 o 80/900 che puoi trovare intorno ai 400€ e ti può dare soddisfazioni immediate nelle osservazioni più semplici. Eventualmente cambiando montatura (equatoriale motorizzata) potrai usarlo anche per la fotografia.

Considera che sotto la cifra che ti ho indicato, per quanto i siti tentino di convincerti del contrario trovi solo spazzatura, e anche a quel prezzo non è che compri strumenti professionali.
Se poi la cosa ti piace iscriviti ad un circolo di astrofili, soprattutto perché avrai la possibilità di comprare e/o utilizzare in condivisione strumenti ben più potenti che difficilmente potresti permetterti con un budget privato.

[hal9000]

Se posso permettermi, il confronto rifrattore-riflettore non è così semplice. In realtà, a parità di prezzo, probabilmente vincerebbe un riflettore, perchè sotto certe cifre le aberrazioni cromatiche sono terribili. Per quanto riguarda le riprese, se è vero che per il profondo cielo le cose sono piuttosto complicate, per le riprese planetarie ad alta risoluzioone si possono avere buone soddisfazioni con una spesa relativamente contenuta, ma a patto di informarsi bene prima sulla tecnica e gli strumenti (anche software) da utilizzare. Ricordatevi sempre che il parametro fondamentale di un telescopio è il diametro, che determina quanta luce si raccoglie ed il potere risolutivo dello strumento: per salire di diametro con le lenti ed avere una buona qualità bisogna spendere cifre importanti. Con un rifrattorino piccolo ci farai ben poco. Se vuoi osservare il cielo, anche solo per Luna e pianeti, sotto il 130 mm di diametro non andrei, quindi per forza riflettore o al limite catadriottico, se non vuoi lasciarci un rene. Ma soprattutto, ribadisco: cerca un gruppo astrofili abbastanza vicino a vai a trovarli!

[MarcoPag]

Ciao, anche io ogni tanto guardo il cielo e faccio qualche foto, il consiglio di contattare qualcuno e guardare dentro a qualche strumento prima di investire dei soldi è più di un consiglio... è un passaggio obbligatorio secondo me.
Una volta che ti sei fatto un'idea dei risultati e dell'impegno necessario potrai scegliere qualcosa da portare a casa, magari pescando nel vasto mercato dell'usato.

[Gringoire]

Se posso permettermi, il confronto rifrattore-riflettore non è così semplice. In realtà, a parità di prezzo, probabilmente vincerebbe un riflettore, perchè sotto certe cifre le aberrazioni cromatiche sono terribili. Per quanto riguarda le riprese, se è vero che per il profondo cielo le cose sono piuttosto complicate, per le riprese planetarie ad alta risoluzioone si possono avere buone soddisfazioni con una spesa relativamente contenuta, ma a patto di informarsi bene prima sulla tecnica e gli strumenti (anche software) da utilizzare. Ricordatevi sempre che il parametro fondamentale di un telescopio è il diametro, che determina quanta luce si raccoglie ed il potere risolutivo dello strumento: per salire di diametro con le lenti ed avere una buona qualità bisogna spendere cifre importanti. Con un rifrattorino piccolo ci farai ben poco. Se vuoi osservare il cielo, anche solo per Luna e pianeti, sotto il 130 mm di diametro non andrei, quindi per forza riflettore o al limite catadriottico, se non vuoi lasciarci un rene. Ma soprattutto, ribadisco: cerca un gruppo astrofili abbastanza vicino a vai a trovarli!

Ciao Hal, sicuramente il confronto non è semplice, quello che dici a proposito del rifrattore e vero, ma tieni conto che nel riflettore hai, come dice il nome, due riflessioni che il rifrattore non ha. Negli strumenti di fascia bassa è facile che ogni riflessione abbassi la qualità dell'immagine.
Che poi si debba arrivare a 130mm per divertirsi con un rifrattore mi pare esagerato. il mio era un 70mm e potevi dilettarti a vedere oggetti interessanti come gli anelli di Saturno, le 4 lune maggiori di giove, la testa del cavallo, le pleiadi e tanto altro.
Chiaro che siamo nell'ambito del dilettantismo, un gradino sotto l'astrofilia vera e propria.

[Tesla]

Per quanto riguarda i problemi che possono sorgere sul trasporto del telescopio non mi faccio problemi perché sono una persona che si adatta, quindi con un po' di pazienza in più il problema si risolve e da questo punto di vista non voglio perdere in qualità di immagine in favore di una maggiore comodità di trasporto. Leggevo che a parità di diametro tra il catadiottrico e il riflettore cambia poco ma la differenza di prezzo si fa sentire.
Il budget di spesa che mi sono imposto è di circa 700 euro, questo perché leggevo che sotto i 500 sono giocattoli... per cui andrei tra i 500 e i 700 euro.
Facendo un parallelismo con attrezzatura da falegnameria, non vorrei acquistare un tornio di lamiera sul quale non posso montarci nulla, preferisco spendere un po' di più da subito per avere un tornio in ghisa sul quale, nel tempo, possa montarci qualsiasi altro tipo di accessorio.
Ho trovato una associazione a me vicina, li ho contattati e ora aspetto una risposta.

[hal9000]

Se posso permettermi, il confronto rifrattore-riflettore non è così semplice. In realtà, a parità di prezzo, probabilmente vincerebbe un riflettore, perchè sotto certe cifre le aberrazioni cromatiche sono terribili. Per quanto riguarda le riprese, se è vero che per il profondo cielo le cose sono piuttosto complicate, per le riprese planetarie ad alta risoluzioone si possono avere buone soddisfazioni con una spesa relativamente contenuta, ma a patto di informarsi bene prima sulla tecnica e gli strumenti (anche software) da utilizzare. Ricordatevi sempre che il parametro fondamentale di un telescopio è il diametro, che determina quanta luce si raccoglie ed il potere risolutivo dello strumento: per salire di diametro con le lenti ed avere una buona qualità bisogna spendere cifre importanti. Con un rifrattorino piccolo ci farai ben poco. Se vuoi osservare il cielo, anche solo per Luna e pianeti, sotto il 130 mm di diametro non andrei, quindi per forza riflettore o al limite catadriottico, se non vuoi lasciarci un rene. Ma soprattutto, ribadisco: cerca un gruppo astrofili abbastanza vicino a vai a trovarli!

Ciao Hal, sicuramente il confronto non è semplice, quello che dici a proposito del rifrattore e vero, ma tieni conto che nel riflettore hai, come dice il nome, due riflessioni che il rifrattore non ha. Negli strumenti di fascia bassa è facile che ogni riflessione abbassi la qualità dell'immagine.
Che poi si debba arrivare a 130mm per divertirsi con un rifrattore mi pare esagerato. il mio era un 70mm e potevi dilettarti a vedere oggetti interessanti come gli anelli di Saturno, le 4 lune maggiori di giove, la testa del cavallo, le pleiadi e tanto altro.
Chiaro che siamo nell'ambito del dilettantismo, un gradino sotto l'astrofilia vera e propria.

Attenzione che non ho detto che si deve arrivare a 130 con un rifrattore, ma che un telescopio con diametro inferiore a 130 ha poco senso se si vuole avere un potere risolutivo dignitoso e qui è fisica, non c'è nulla da fare. Quindi, per stare su budget sensati e avere diametri decenti, il riflettore diventa scelta obbligata. Sulla doppia riflessione non c'è proprio paragone rispetto alle aberrazioni cromatiche di un rifrattore di basso costo.
Tesla, non vorrei scoraggiarti, ma con un budget di 700 euro non riesci a prendere tubo, montatura adeguata e un paio di oculari decenti, che sono il minimo sindacale, quindi ribadisco di nuovo il concetto: prima di acquistare, provare da altri astrofili. Rischi davvero di buttare soldi.

[Tesla]

Buondì e buon Ferragosto

Vi aggiorno con le info che mi sono state date dall'associazione alla quale mi sono rivolto, il consiglio che mi è stato dato è di prendere un riflettore newtoniano con diametro non inferiore ai 130 mm, e nello specifico mi è stato consigliato il telescopio 200/100 Black Diamond della SkyWatcher; da una ricerca in rete ho trovato questo link tanto per avere una idea: https://www.skypoint.it/it/telescopi-riflettori/skywatcher/9633-telescopio-newtoniano-skywatcher-black-diamond-2001000-eq5.html.
Nella descrizione tecnica leggo che è già corredato di oculari, quindi questi vanno rimossi perché di pessima fattura e sostituiti con altri di buona qualità o posso considerarli accettabili?
Per quanto riguarda il budget i 700 eurini sono riferiti al solo acquisto del tubo (poi se c'è da salire ancora di prezzo si valuta senza problemi), quindi per supporto/oculari/filtri avevo già messo in conto di dover cacciare altri soldini.

[hal9000]

Come vedi, il discorso del diametro è quello che ti ho fatto io, così come il suggerimento di un Newton 200/1000. Lo Skywatcher va bene. Ce l'ho anche io, insieme ad altri tubi. Per gli oculari, aspetta a fare acquisti per avere le idee più chiare su cosa comprare. Per iniziare userai quelli in dotazione. Ci dovrai mettere una montatura almeno EQ5, poi starà a te decidere di che tipo (manuale, motorizzata, computerizzata).

[Tesla]

Rieccomi qui :) sono quasi pronto a fare l'acquisto del telescopio e visto che anche voi siete esperti vorrei ponderare anche i vostri consigli.
In primo luogo vorrei chiedere che si intende "per iniziare" mi sembra che sia quasi un passo obbligato poi passare ad un secondo tubo? Perché? Non potrei pensare all'acquisto di un solo strumento da tenere "a vita" e accessoriarlo man mano nel tempo?
Curiosando in rete ho visto anche un telescopio 250/1200, la differenza rispetto al 200/1000 quale potrebbe essere?
Continuando a leggere sono incappato nei filtri: lunari,solari, per nebulose, polarizzatore, per giove e saturno... chi più ne ha più ne metta, ma quali servono da subito?
Vi sentite di consigliarmi un libro dal quale possa imparare qualcosa?