Liguria

[gwood]

brutte immagini dalla Liguria e da Genova purtroppo l'acqua non si ferma ;sono sconvolto per la morte di persone e bambini ;
cittadini che dovrebbero essere protetti dalle istituzioni e invece muoiono cosi;che tristezza!!!

[peenty]

molto, molto grave!!!!
altro che T.A.V. qui bisogna investire per mettere in sicurezza tutt' italia.
scandaloso che sia successo a pochi giorni dalla precedente tragedia.

le istituzioni?.....(MI AUTOCENSURO) ........altro che tutela!!!!!!!
non so per quanto tempo potremo ancora sopportare....

[anonimo]

le istituzioni?.....(MI AUTOCENSURO) ........altro che tutela!!!!!!!
non so per quanto tempo potremo ancora sopportare....

Ciao Stefano
Oggi mentre il fango vero straziava Genova, poco distante sulla costa francese il fango figurato straziava l'Italia. Nel primo caso fermare Giove pluvio è dura, si puo' solo e si deve prevenire, ma fermare chi ci sta smerdando, ........ è una parolaccia? scusate le circostanze non è il topic adatto, nè il momento, ma lo ripeto:
fermare chi ci sta smerdando in questo modo si puo' e si deve.

.....un po' di SMS al 45500 e mi comprerò un taglio minimo di carta_straccia http://media2.corriere.it/corriere/pdf/2011/giuliano_melani2.pdf oltre a fare il giullare (non di corte) dovunque possa. Di più non so fare sono pluribannato.... (non qui) per avere detto che saremo finiti così 2 anni fa.

Non abbiamo vigilato sul debito, sui media, sulla cementificazione, sulla protezione civile, ma mai parlarne perchè non sta bene

Invece così si sta bene............

Mi fermo per rispetto della vittime della tragedia e mi scuso se agli occhi di qualcuno ho mancato di rispetto. Penso che "denunciare" e incazzarsi è pur'essa una forma di rispetto.

[artista]

Purtroppo pe rla situazione della Liguria, come del resto d'Italia, ci sono colpe-colpevoli-assenteismi da troppe parti e da troppo tempo

Parafrasando (beh riportando) " IL BICIO "............e lo stato che fà ? si costerna...s'indigna..s'impegna..poi getta la spugna con gran dignità.............

surreale... a dirlo fu un genovese........


........e alla gente non resta che subire

[striu]

vorrei che il rprmo pensiero di questa giornata fosse per tutta quella gente che si trova a dover fronteggiare l'emergenza in liguria e toscana e una preghiera a tutte le persone e i bambini che non ci sono più.
a tutti voi e anche ai nostri amici truciolari della zona un grosso e forte abbraccio

[Edo]

Novembre è un mese disgraziato, mi ricorda l'alluvione del '66 a Trento.
Siamo andati a scuola con gli stivali per dei mesi, la città era sott'acqua.

C'è una cosa che si dovrebbe e potrebbe fare in questo disgraziato paese, ovvero riprendere a fare una regolare manutenzione dei boschi, dei corsi d'acqua, degli scarichi e delle fognature.

Insomma una regolare manutenzione del territorio invece che le tanto vaticinate grandi opere, come l'assurda idiozia del ponte sullo stretto di Messina.

E basta abusivismo e cemento.

[grimgor]

Ho sentito molti telegiornali diversi dire sempre che la colpa era tutta della pioggia perchè in pochi minuti è caduta una gran quantità di acqua. I miei nonni mi raccontavano però che di acqua ne è sempre venuta tanta. La differenza è che una volta i fiumi, i fossi, i boschi etc erano sempre tenuti perfettamente puliti, perchè tutti sapevano che il tenere pulito queste cose portava solo dei benefici e rendeva sicura e più facile la vita di allora. Ora basta vedere lo stato dei letti dei fiumi che ci sono in italia per capire il motivo degli allagamenti annuali.
Parlo di un caso risalente a 2 anni fa, solo perchè lo conosco bene, dato che il fiume si trova a una decina di km da casa mia.
Nel 2009, poco prima della mezzanotte del 25 dicembre, a causa delle forti piogge (e secondo tutti gli abitanti della zona per l'apertura della diga idroelettrica a monte del fiume), il fiume Serchio nella città di Lucca ruppe gli argini, inondando centinaia di case e sfollando migliaia di persone. Sono stati stanziati qualche milione di euro per mettere in sicurezza il fiume e per risarcire i danni alla popolazione. Beh, solo due anni dopo, passando vicino al letto del fiume, è possibile notare come ci sia una vegetazione molto rigogliosa di alberi e arbusti nel letto del fiume, quali pioppi (anche di dimensioni molto generose, essendo cresciuti sul fiume), bossi, castagni e arbusti vari. Ora, secondo voi, al primo periodi di piogge torrenziali, non si creerà di nuovo un rischio per tutta la popolazione limitrofa al fiume? Non sanno sia l'amministrazione che i cittadini locali che mantenere il letto del fiume in queste condizioni è solamente pericoloso? Stesso discorso può essere fatto per il mantenimento degli argini, dato che ogni tanto (nemmeno molto poi), si hanno dei crolli del terreno che dovrebbe fare da argine. Ovviamente non vengono piantati nessun tipo di alberi perchè sarebbe troppo costoso mantenere pulito l'argine con le piante da salvaguardare.


Adesso mi chiedo, sarà ora di mettere cervello in queste cose o no? Mi sbaglio o ogni anno, quando al sud, quando al nord, avvengono sempre delle esondazioni di torrenti/fiumi/laghi? Allora non credo sia molto difficile prevenire questi disastri. Se tanto poi dobbiamo pagare per rimettere in sesto le zone disastrate, tanto vale pagare per mettere in sicurezza tutta l'italia, dato che, se anche il governo non lo sa, ogni anno l'acqua scende dal cielo. E spesso lo fa violentemente.

[artista]

La burocrazia non si ferma solo contro i costi.......ma più facuilmente davanti ai Presunti verdi, che se li inviti amangiare selvaggina sono i primi che corrono, 1 su tutti
.....Celentano docet........

[Edo]

La burocrazia non si ferma solo contro i costi.......ma più facuilmente davanti ai Presunti verdi, che se li inviti amangiare selvaggina sono i primi che corrono, 1 su tutti
.....Celentano docet........

Mi sembra una battuta priva di senso, non credo che siano le associazioni ambientaliste come il WWF, a non volere la manutenzione del territorio ma una mancanza generale di cultura e di rispetto dell'ambiente, oltre che l'ormai nota caratteristica tutta italiana, ovvero la totale mancanza di senso civico.

Mi dispiace ma con queste battute non si fa altro che scivolare nel più sterile qualunquismo.

[anonimo]

Sono d'accordo con Edo. Se nei verdi ci sono dei "presunti" è giusto criticare come trovo discutibile certi atteggiamenti estremi, es. non toccare mai niente di naturale e lasciare che il letto dei fiumi si riempia di detriti, o lasciare che brucino le foreste perchè in natura non c'era l'uomo a spegnerle, ecc.
Ma come non condividere il principio che ispira i verdi ovvero quello di tutelare il più possibile l'ambiente? 
Oltre alle costruzioni nelle casse di espansione, e alla vista drammaticamente corta (se non succede da 10 anni è impossibile! Perchè allora i nostri antenati avrebbero per secoli mantenuto un alveo così?) c'è la cementificazione del territorio. Siamo un popolo a crescita zero ma si continua a costruire, a pavimentare, a sottrarre terreno naturale. Abbandonando il costruito negli anni 1970 perchè non conviene metterci mano.
Come non conviene?
Si pensa in questo ragionamento a cosa lasciamo ai nostri figli?
Le centrali nucleari "convengono economicamente"?
Certo perché non si contano i costi di dismissione, per non dire degli incidenti!
Adesso il mondo deve sistemare fukushima..... Io farei un consorzietto dei providers elettrici e di chi finora ha guadagnato nascondendo pure i panni sporchi e farei pagare loro. Prima. 
L'altro giorno è nato il 7000000000 abitante della terra. Vogliamo capire che se andiamo avanti così, consumando così (io per primo) , si dura ancora poco?
RT ha invitato un esperto che stava dicendo che la soluzione è portare il benessere ovunque perchè chi lo ha fa pochi figli. Io non sono esperto ma portare il nostro benessere ovunque vorrebbe dire consumare il petrolio residuo in qualche decennio e fare una cappa irrespirabile di co2.
Ma intanto ... avanti tutta perchè chi non cresce almeno del 3% annuo è morto.
Ma la terra mica cresce.... Il petrolio cala in proporzione inversa. Un animale in queste condizioni si mette via il cibo e va in letargo per consumare meno. Eppure sa che verra primavera.
L'uomo fa il contrario: è troppo intelligente.

PS non è il capriolo il problema max, se si vede come una religione siamo fregati. Il capriolo piace anche a me e poi, se guardi, stanno crescendo in numero. Troppa fatica andata a caccia.....per l'uomo occidentale. I nativi d'America mangiavano bisonte ed erano "verdi". Poi è arrivato buffalo Bill e, forse, i loro discendenti sono vegani, ma a ben vedere sono "marrone", color fango o peggio.

Edit: io pure, ripeto.

[artista]

Sarà..........ma siccome ho lavorato a contatto con i servizi forestali, e ho 2 amici che ci lavorano come tecnici di progetto, guarda caso tutte le noie che hanno in ogni lavoro arrivano sempre dai PRESUNTI verdi...............................una su tutte, venite un giorno che vi faccio vedere un ponte alto 90 metri e lungo 170 con spesa e tempi di realizzo fuori da ogni buon senso, PERCHE' ?....perchè il progetto iniziale constava due diversi punti d'appoggio per i piloni, solo che lì c'erano degli alberi che
i PRESUNTI non volevano si tagliassero.........................2 anni fà una tromba d'aria li ha sradicati e sapete chi se li è portati a casa ???

Quindi le battute sono tali quando ............. ...........

ne volete un'altra ??

Altopiano di Asiago--zona alta nord-est--zona sacra...........strade bianche che in tempi andati venivano regolarmente inghiaiate dagli operai comunali utilizzando
la ghiaia che si fermava nelle valli sottostanti dove sono state create numerose dighe (in epoca banneristica----che qualcosa di buono ha anche lasciato) di decantamento che annualmente venivano pulite proprio per i suddetti lavori.
Oggi queste dighe alte da pochi metri fino ad un massimo di 23 sono a livello e l'acqua ci scivola sopra.................perchè i PRESUNTI fanno di tutto perchè non si possano pulire..........
.......sapete cosa usano oggi per inghiaiare le strade?...obbligatoriamente materiale da frantoio....RIFRANTOIO, perchè sono macinazioni di detriti urbani.......
.....risultato ??............strade bianche in zona sacra in cui ci raccogli schegge di mattonella-schegge di cotto-pezzetti di tubi corrugati ecc.........


Ah....qui c'è una ditta che Aveva un appalto di escavazione x 130 camion di ghiaia dal letto del Brenta, hanno estratto 134 camion.........sono per tribunali da 2 anni, la ditta ha chiuso-5 operai a casa- ma il Brenta è lì ed ha tutta la sua bella ghiaia che chissà da dove arriva................forse anche dall'Altopiano??

e vanite a dirmi che i PRESUNTI non c'entrano............in Italia basta fare una denuncia---------si inizia una causa mai finita .........e le cose intanto vanno come vanno................


p.s:............ho perso la foto, ma in paese è storia nota........qualche hanno fà vicino al campo sportivo c'era un formicaio dalle dimensioni record........
2,5 metri di diametro per 2, qualcosa di altezza........venivano dalle università per vedrlo.........in più di 20 anni nessuno non l'ha mai toccato..........
finchè un giorno un PRESUNTO ci ha conficcato in mezzo un palo con un cartello che diceva " formicaio, non rompetelo".............l'anno scorso hanno
deliberato una lottizzazione ( tipo gescal)............chi ha presentato fra i primi una domanda ??????

logicamente le formiche sono state sfrattate, forse non pagavano l'ici?

[artista]

Purtroppo siamo andati fuori topic.............partendo da una storia triste..........

[traffichino]

.... più facilmente davanti ai Presunti verdi,

....non credo che siano le associazioni ambientaliste ..., a non volere la manutenzione del territorio

Edo, sarà anche come dici tu ma qualche anno fa (una ventina, per la verità) furono proprio alcuni Verdi a dire che gli alberi che nascevano nel letto del Bisagno non si dovevano tagliare....

vecchie reminiscenze di tempi che furono....
come l'alluvione del '70 (ero solo un bambino e abitavo a Genova) e troppe altre che ne sono venute dopo

intanto Venerdì mia moglie era con l'acqua fino a mezza coscia, scaricata per strada da un autobus che (diceva l'autista) non riusciva ad andare avanti e si è infilato subito in una rimessa, caricata da un alto autobus solo due Km più avanti... e io bloccato Genova senza potermi muovere fino a sera

marco