Tornitura Cono Morse

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Messaggioda gmgd » mer 04 gen, 2017 09:23

Avrei necessita' di realizzare alcuni codoli cono morse in metallo,

per il foro conico sono attrezzato avendo tre alesatori conici cm 1-2-3,
ma il maschio?
con la sola inclinazione della torretta viene si un cono, ma azzeccare il giusto angolo e' piu' che
fare un terno al lotto,

esiste un metodo per garantirsi una discreta precisione?

grazie
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Edo » mer 04 gen, 2017 09:33

gmgd ha scritto:Avrei necessita' di realizzare alcuni codoli cono morse in metallo,

per il foro conico sono attrezzato avendo tre alesatori conici cm 1-2-3,
ma il maschio?
con la sola inclinazione della torretta viene si un cono, ma azzeccare il giusto angolo e' piu' che
fare un terno al lotto,

esiste un metodo per garantirsi una discreta precisione?

grazie


Credo che inclinando la torretta sia praticamente impossibile realizzare un cono di precisione, semmai dovresti regolare la contropunta, spostandola micrometricamente e procedendo per tentativi...
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Traforo » mer 04 gen, 2017 09:42

gmgd ha scritto:Avrei necessita' di realizzare alcuni codoli cono morse in metallo,

per il foro conico sono attrezzato avendo tre alesatori conici cm 1-2-3,
ma il maschio?
con la sola inclinazione della torretta viene si un cono, ma azzeccare il giusto angolo e' piu' che
fare un terno al lotto,

esiste un metodo per garantirsi una discreta precisione?

grazie


Michele dipende da che tornio hai a disposizione, se è un tornio manuale, devi necessariamente andare per tentativi, magari costruendoti prima una sorta di maschera e poi adeguando l'inclinazione della torretta (per il maschio) facendola scorrere sulla sagoma con un comparatore, detta così è difficile da spiegare, ma nella pratica è molto più semplice.
Io ho un piccolissimo unimat e ho dovuto fare dei volantini di manovra conici, ma sono certo che potrei fare anche la parte femmina per poterli alloggiare
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda gmgd » mer 04 gen, 2017 09:46

Edo,
non ho capito cosa intendi dire. :oops:

forse intendi forzare il centraggio, ma cio', puo' essere sufficiente ad avere tutta l'angolazione necessaria?


Cosa ne pensi se:

metto l'alesatore nel mandrino e con la torretta inclinata vado a copiare la giusta angolazione,
a tornio spento, agendo con l'avanzamento trasversale superiore ( quello per fare le conicita'),
tolgo l'alesatore e metto il pezzo da lavorare.

x traforo: ho un tornio manuale.
grazie.
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Edo » mer 04 gen, 2017 10:12

gmgd ha scritto:Edo,
non ho capito cosa intendi dire. :oops:

forse intendi forzare il centraggio, ma cio', puo' essere sufficiente ad avere tutta l'angolazione necessaria?


Cosa ne pensi se:

metto l'alesatore nel mandrino e con la torretta inclinata vado a copiare la giusta angolazione,
a tornio spento, agendo con l'avanzamento trasversale superiore ( quello per fare le conicita'),
tolgo l'alesatore e metto il pezzo da lavorare.

x traforo: ho un tornio manuale.
grazie.


Se non sbaglio la conicità di un cono Morse è circa 1:20, ciò significa che su 20 mm di lunghezza la conicità varia di 1 mm, ovvero che su 20 mm di lunghezza devi spostare la contropunta di 0.5 mm per ottenere la conicità desiderata (2.5 mm di spostamento su 100 mm).
Si tratta quindi di piccoli spostamenti, che penso tu possa ottenere mediante la regolazione micrometrica trasversale della contropunta, controllandoli mediante comparatore su una lunghezza prestabilita.
Tuttavia non sono un esperto, le mie sono reminiscenze scolastiche..
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Traforo » mer 04 gen, 2017 10:12

gmgd ha scritto:Edo,
non ho capito cosa intendi dire. :oops:

forse intendi forzare il centraggio, ma cio', puo' essere sufficiente ad avere tutta l'angolazione necessaria?


Cosa ne pensi se:

metto l'alesatore nel mandrino e con la torretta inclinata vado a copiare la giusta angolazione,
a tornio spento, agendo con l'avanzamento trasversale superiore ( quello per fare le conicita'),
tolgo l'alesatore e metto il pezzo da lavorare.

x traforo: ho un tornio manuale.
grazie.


Puoi farlo, è un pò quello che intendevo io, unico accorgimento è che una volta copiato l'alesatore, non dovrai in nessun caso spostare la torretta con il carro, altrimenti non riuscirai più a trovare il punto di inizio, quindi se riesci a sfilare l'alesatore e mettere il pezzo da lavorare puoi sicuramente farlo.
Magari la prima volta non sarà perfetto, ma hai già l'impostazione giusta e con micro aggiustamenti in breve puoi fare una femmina perfetta
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda gmgd » mer 04 gen, 2017 10:20

Grazie Edo,
falsare il centraggio della contropunta mi mette in apprensione :|
non ci ho mai messo mano, ma magari poi e' una operazione banale.

provero a mettere su il comparatore per vedere che grado di precisione si ha con l'avanzamento inclinato.




Ps. sono un tornitore meccanico autodidatta e sono piu' le cose che non so che quelle che so. :oops:
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda gmgd » mer 04 gen, 2017 10:21

x traforo,
io voglio fare il maschio,

per le femmine ho gli alesatori CM
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Edo » mer 04 gen, 2017 10:29

gmgd ha scritto:Grazie Edo,
falsare il centraggio della contropunta mi mette in apprensione :|
non ci ho mai messo mano, ma magari poi e' una operazione banale.

provero a mettere su il comparatore per vedere che grado di precisione si ha con l'avanzamento inclinato.




Ps. sono un tornitore meccanico autodidatta e sono piu' le cose che non so che quelle che so. :oops:



Se tu conoscessi il passo della filettatura della vite che sposta la contropunta sarebbe facile, fai tot giri e basta.
Poi naturalmente, per rimetterlo a posto, dovresti riportare tutto nella stessa posizione e per sicurezza tornire un cilindro per controllare che l'asse della contropunta e del mandrino coincidano.
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda NIKK » mer 04 gen, 2017 12:19

Ma per quel che costano vale la pena rompersi tanto i santissimi???
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Edo » mer 04 gen, 2017 13:11

NIKK ha scritto:Ma per quel che costano vale la pena rompersi tanto i santissimi???


Anche perchè i coni Morse sono rettificati....
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda gmgd » mer 04 gen, 2017 13:48

Edo ha scritto:
NIKK ha scritto:Ma per quel che costano vale la pena rompersi tanto i santissimi???


Anche perchè i coni Morse sono rettificati....


....... se e' per quello ne tengo diversi,

non e' tanto il CM ma quello che ci si deve costruire davanti. ;-)
o ancora peggio l'accoppiata delle due.
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda NIKK » mer 04 gen, 2017 15:29

Il sistema piu semplice e' girare la torretta e il carellino , ma indovinare l'inclinazione si va per prove e tentativi , inoltre non potendo utilizzare l'avanzamento la finitura sara' decisamente "ruvida" , la vedo dura .
Ma cosa ti impedisce di usare dei coni morse grezzi (ovvero senza femmina) ??????
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda aceofblade » mer 04 gen, 2017 16:59

Scusa magari dico una menata, son niubbisdimo di tornitura, se prendi un cm nel mandrino, nella torretta chiudi un utensile bello dritto e a mo di staggia lo usi per andare in aderza al cono non e preciso?
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Re: Tornitura Cono Morse

Messaggioda Bric » mer 04 gen, 2017 17:23

Più che un utensile andrebbe fissato un comparatore al portautensili e fatto scorrere lungo la generatrice del cono morse preso nel mandrino. E' fondamentale che il tastatore del comparatore sia alla esatta altezza dell'asse del tornio. L'inclinazione della slitta va trovata in modo da avere costanza di indicazione del comparatore.
Eventuali aggiustamenti fini possono essere fatti con prove di montaggio verificando i punti di contatto (ad esempio colorando una delle due parti con un pennarello).
Sì purtroppo l'avanzamento è per forza manuale, ma avanzando piano e in modo costante, con un utensile raggiato e ben affilato, si dovrebbe ottenere un buon risultato.
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