Motore Pellet

[Dino]

Capisco che accedere alla scheda sia complicato, ma l'unico modo penso sia sezionare i collegamenti al motore, alimentarlo direttamente e verificare lo scarico dei pellet.
Dicono che le difficoltà siano il sale della vita....
Mi raccomando la massima attenzione lavorando a tensione di rete!

[Edo]

Posseggo una caldaia a pellet da anni (l utilizzo è diverso ma il funzionamento di base è il medesimo...) L ho smontata in ogni sua parte e fatto varie manutenzioni. Detto ciò i fattori per i quali non si arriva all' accensione potrebbero essere molteplici... Lei ha detto che ha sostituito la candeletta.. ne ha messa una originale o equivalente? Quando l ha montata ha verificato che sia perfettamente in asse con il foro sul braciere? Se la candeletta non è originale potrebbe essere di qualche millimetro sovra o sotto dimensionata e questo da problemi all' accensione, ma si risolve facilmente. Altra cosa; dalla foto non capisco se la albero del motore è intatto o presenta una scanalatura data dalla usura sotto sforzo quando la coclea spezza i pallet più lunghi o coriacei... Se ha questa scanalatura potrebbe essere che quando incontra pallet duro l albero fa degli scatti a vuoto quindi scende meno pallet nel braciere. Per ora mi fermo qui altrimenti mi dilungo troppo ; aspetto risposta e spero di essere stato utile in qualche modo. Saluti

La candeletta è identica a quella montata in precedenza, è centrata e la distanza della testa dall'estremità del tubo, verso il braciere, è di 15 mm, come prescritto.
L'albero motore è intatto e non ci sono segni di usura sulla scanalatura....

[Edo]

ciao ,
come detto i triac sono quelli evidenziati qui e marchiato Q2,Q3 e Q4 :

la vedo un pò dura che se è guasto funzioni ogni tanto .... forse guastato solo mezzo triac e quindi passa solo una semionda ? mi sembra poco plausibile ma non uscludibile al 100% , magari è solo diventato meno sensibile invecchiando e quindi fa fatica ad eccitarsi .
Parlando di componenti che invecchiano e degradano le loro caratteristiche non mi sentirei di escludere i 3 optotriac che ho evidenziato nella stessa immagine ( i tre chip bianchi a 6 pin ) , probilmente dei Moc3020 o qualcosa del genere .
Anche l'elettrolitico ( quel cilindro nero vicino al trasformatore con la banda bianca e il segno "-" ) potrebbe aver perso capacità , la posizione non è particolarmente felice sulla scheda, vicino al trasformatore e quindi facile al riscaldamento , per curiosità quanti anni ha la stufa ?

Mauri

edit :Rolando , hai visto lo schema da qualche parte per dire che il triac è un BT137B ?

Capito...
Qui ci sarebbero gli schemi elettrici della stufa Graziosa: https://www.extraflame.it/support/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1&limit=6&limitstart=6
Vedi schema a pag. 4 e legenda a pag 5.
Il motoriduttore caricamento pellet è collegato alla morsettiera 5 ma non capisco dove sia sulla scheda...
La stufa è del 2011 ma già due anni fa aveva grosso problemi d'accensione.
Sostituire i Triac è comunque un problema, la scheda è del tipo SMD...

[Maurice]

errore

[OliLuca]

Posseggo una caldaia a pellet da anni (l utilizzo è diverso ma il funzionamento di base è il medesimo...) L ho smontata in ogni sua parte e fatto varie manutenzioni. Detto ciò i fattori per i quali non si arriva all' accensione potrebbero essere molteplici... Lei ha detto che ha sostituito la candeletta.. ne ha messa una originale o equivalente? Quando l ha montata ha verificato che sia perfettamente in asse con il foro sul braciere? Se la candeletta non è originale potrebbe essere di qualche millimetro sovra o sotto dimensionata e questo da problemi all' accensione, ma si risolve facilmente. Altra cosa; dalla foto non capisco se la albero del motore è intatto o presenta una scanalatura data dalla usura sotto sforzo quando la coclea spezza i pallet più lunghi o coriacei... Se ha questa scanalatura potrebbe essere che quando incontra pallet duro l albero fa degli scatti a vuoto quindi scende meno pallet nel braciere. Per ora mi fermo qui altrimenti mi dilungo troppo ; aspetto risposta e spero di essere stato utile in qualche modo. Saluti

La candeletta è identica a quella montata in precedenza, è centrata e la distanza della testa dall'estremità del tubo, verso il braciere, è di 15 mm, come prescritto.
L'albero motore è intatto e non ci sono segni di usura sulla scanalatura....

Alzo le mani! Le auguro di trovare al più presto una soluzione! Saluti

[Maurice]

ciao Edo
dalla stessa pagina del tuo link si può anche scaricare il manuale della scheda :

vedo chè in serie al motore c'è una klixon a 85° (cod. 21) , potrebbe essere un falso contatto sul collegamento di questa oppure un suo malfunzionamento ?
Chiaramente sto sparando su tutto quello che riguarda il motore .... ritiro invece le ipotesi sull'invecchiamento dei componenti , vista la giovane età ..

[Edo]

ciao Edo
dalla stessa pagina del tuo link si può anche scaricare il manuale della scheda :

vedo chè in serie al motore c'è una klixon a 85° (cod. 21) , potrebbe essere un falso contatto sul collegamento di questa oppure un suo malfunzionamento ?
Chiaramente sto sparando su tutto quello che riguarda il motore .... ritiro invece le ipotesi sull'invecchiamento dei componenti , vista la giovane età ..

Se devo essere sincero non so nemmeno se la scheda sia REV. 002, dovrei smontarla per vedere...
Sulla REV. 001 quel componente non c'è...
Peraltro devo dire che con l'elettronica ci marcio male...

[kakilandian]

secondo me Edo, bisogna capire cosa succede durante il malfunzionamento: si blocca la coclea? e se si perchè in quel frangente? quanta tensione viene applicata al motore? dipende dalle impostazioni di avvio (potenza, differenza con la Timpostata?) E se si, impostando parametri piu “allegri” si riprende?
immagino infatti che con richieste di potenza piu elevata, la coclea dovrà marciare un po’ più spedita....
una volta capito se si tratta di un guasto o di un punto debole del programma si potrà decidere, altrimenti mettersi a cambiare triac alla cieca non lo farei...imho

[natore]

Non ho la stufa a pellet ma questo post mi suggerisce quale marca NON acquistare.

[Edo]

Non ho la stufa a pellet ma questo post mi suggerisce quale marca NON acquistare.

L'hai detto!
Fra l'altro se proverai a contattarli per avere un supporto tecnico o qualche consiglio, ti risponderanno immancabilmente di rivolgerti alla loro assistenza sul territorio.
Insomma se vuoi la risposta devi pagare...

[Edo]

secondo me Edo, bisogna capire cosa succede durante il malfunzionamento: si blocca la coclea? e se si perchè in quel frangente? quanta tensione viene applicata al motore? dipende dalle impostazioni di avvio (potenza, differenza con la Timpostata?) E se si, impostando parametri piu “allegri” si riprende?
immagino infatti che con richieste di potenza piu elevata, la coclea dovrà marciare un po’ più spedita....
una volta capito se si tratta di un guasto o di un punto debole del programma si potrà decidere, altrimenti mettersi a cambiare triac alla cieca non lo farei...imho

Durante una partenza normale, appena premuto il bottone di accensione, la coclea si mette a girare e nel braciere cade il pellet a cadenza ravvicinata.
Questa procedura dura pochi minuti e subito dopo parte l'accensione.
Invece adesso la coclea gira in modo capriccioso, a volte normalmente, altre molto meno, facendo cadere poco pellet nel braciere, così il primo ciclo non termina con l'accensione.
In questo modo la stufa ripete l'accensione ma siccome non c'è pellet a sufficienza, l'accensione non parte e compare il messaggio di accensione mancata.
Per questo motivo, mettendo del pellet nel braciere prima dell'accensione, a volte la stufa parte....
Altre volte invece non funziona....
Tutte le volte che accade, bisogna svuotare il braciere, pulirlo e far ripartire l'accensione ed a volte impiego mezz'ora prima di riuscire a farla funzionare.
Il tecnico della Extraflame dice che bisogna sostituire il motoriduttore.
E' un'operazione facilissima e il costo del pezzo nuovo è di circa 80 euro..
Prima di spenderli però vorrei essere sicuro di non buttare altro denaro, dopo l'inutile sostituzione della candeletta...
Se vuoi provare sulla tua l'accensione...
Sono identiche...
Di cambiare i parametri d'accensione preferirei lasciar perdere, anche perchè la procedura è segreta e richiede la presenza di un tecnico EXtraflame...

[kakilandian]

ok Edo, oggi lo faccio. e misuro la tensione sul motore.

[kakilandian]

ok Edo, oggi lo faccio. e misuro la tensione sul motore.

È gestito a impulsi, non regola la tensione ma accende e spegne. Pomeriggio faccio ulteriori prove....

[kakilandian]

allora nella fase di carica iniziale il motore gira a pieni giri poi sospende un po’ e poi comincia a regolare



ma sulla base di una frequenza degli impulsi di 1.5 Hz circa allunga o accorcia la durata nella quale è attivo il motore. Viene da pensare ci sia un feedback di misura del pellet residuo che in qualche modo informa la scheda

[kakilandian]

e se interessa ...

il motore

il triac BTA08

e la scheda