Linea Elettrica Esterna

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Messaggioda gmgd » mar 04 mar, 2025 14:36

Nel piccolo spazio/legnaia che sto costruendo a ridosso del muro di recinzione
del mio giardino voglio portare anche una linea elettrica. Come per mattoni e sabbia,
che tenevo e che ho riciclato, voglio utilizzare un cavo elettrico che ho a disposizione,
il cavo è di ottima qualità, doppio isolamento ( visto che deve stare all’aperto) ma ahimè
è un 2x ( manca il giallo/verde), il cavo è questo
Immagine

la situazione è questa,
Immagine

mi chiedevo se per la messa a terra non si poteva sfruttare il tubo zincato al quale ho pensato
di vincolare ( con fascette) il cavo elettrico, o non sia più sensato portare un cordino giallo/verde
da un capo all’altro delle linea.

Cosa mi consigliate?


grazie
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda MikeAnblips » mar 04 mar, 2025 15:10

Io senza saper né leggere né scrivere, metterei un terzo cavo giallo-verde da far correre con quell'altro che già hai, in un corrugato.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda gmgd » mar 04 mar, 2025 15:18

Michele,
quello che dici è ovvio, ma vorrei evitare di usare un corrugato.
Quello che si usa per le tracce nei muri tiene male all’esterno, quello
gommato ( spiralato) costa parecchio, e io non voglio e non devo spendere
molto per questo lavoro. :fatica:
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda MikeAnblips » mar 04 mar, 2025 15:27

gmgd ha scritto:Michele,
quello che dici è ovvio, ma vorrei evitare di usare un corrugato.
Quello che si usa per le tracce nei muri tiene male all’esterno, quello
gommato ( spiralato) costa parecchio, e io non voglio e non devo spendere
molto per questo lavoro. :fatica:


Eh... Non ho esperienza di impiantistica ma 15 m di tubo zincato mi paiono tanti per il percorso di terra.
Aspettiamo che qualcuno esperto dica la sua :inchino:

P.S. Una canaletta in PVC per esterni?
https://www.amazon.it/Canalina-Passacavi-Impianto-Eletttrico-Interno/dp/B0CJF398CM?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2S914KUVK45D2&dib=eyJ2IjoiMSJ9.ZPVeH0hq_iSNYkLuLgT-2-VsTDVMQzFAxL3HwZ8O2p8290FwwkH1zCjYsIUSn__lUK7lZugfksWkTp9MKHxTD1Cf4_enL3Wxb8yd4-hhPikyAmJwAzuNZ21YkpmFa_i6IfZzFMfIzBz08-ytFBEuRa__AUKe4zVmZlHojTs0l3kbKL8EDBvW4dLG28pZ-vQ9exrPLSUyRAbxFP6Wp3DW_HcgGTmt5dyArKW-4JrYnRI.Ftuzro8P4hVhcSWWZxPdhaAjTHV7AFayCANuDXigyoE&dib_tag=se&keywords=canaletta%2Bpvc%2Besterno&qid=1741098722&refinements=p_n_feature_browse-bin%3A28259752031&rnid=28259307031&s=tools&sprefix=canaletta%2Bpvc%2Besterno%2Caps%2C102&sr=1-11&th=1
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda Tesla » mar 04 mar, 2025 20:37

Metti un "picchetto" da 1,5m in un pozzetto ispezionabile e il tuo impianto di terra lo realizzi da lí.
Ultima modifica di Tesla il mar 04 mar, 2025 20:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda orso » mar 04 mar, 2025 21:25

Tesla ha scritto:Metti un "picchetto" da 1,5m in un pozzetto ispezionabile

Ma poi misura la resistenza... dipende dal terreno, ma rararamente "un" picchetto basta.

15 m di 3G6 FG16 (è quello che ha sostituito il FG7) costano una cinquantina di euro, e fai un lavoro definitivo sicuro e duraturo.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda gmgd » mar 04 mar, 2025 22:20

Grazie delle risposte ragazzi,
dal pomeriggio alla sera la situazione è cambiata,
la rete di amici vicinanti al laboratorio si è messa in moto
e sono usciti 20 mt di cordino giallo verde da 4 mmq e
una 20ina di metri di guaina per infilarci l'FG7 e il g/v.
Così sono più sicuro e mi togo il pensiero a costo zero,
senza la messa a terra sarebbe stato in qualche modo
anche pericoloso.
Mi è stato consigliato di inteporre tra la linea e il magnetotermico
una scatola fusibili, perché il mag.term. è da 64 A e prima che
intervenga, la linea è bella che bruciata..
Ultima modifica di gmgd il mar 04 mar, 2025 22:25, modificato 1 volta in totale.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda Paquito » mar 04 mar, 2025 22:24

gmgd ha scritto:Grazie delle risposte ragazzi,
dal pomeriggio alla sera la situazione è cambiata,
la rete di amici vicinanti al laboratorio si è messa in moto
e sono usciti 20 mt di cordino giallo verde da 4 mmq e
una 20ina di metri di guaina per infilarci l'FG7 e il g/v.
Così sono più sicuro e mi togo il pensiero a costo zero,
senza la messa a terra sarebbe stato in qualche modo
anche pericoloso.


Uaaaahhh.....ottimo! :-D :-D :-D
Ciao, Pasquale
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda zoidberg » mer 05 mar, 2025 09:55

gmgd ha scritto:
Mi è stato consigliato di inteporre tra la linea e il magnetotermico
una scatola fusibili, perché il mag.term. è da 64 A e prima che
intervenga, la linea è bella che bruciata..


Più che fusibili io metterei un magnetotermico separato e opportunamente dimensionato a protezione della linea, non ti costa poi tanto di più (saremo sui 7-8 euro)
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda Nikkor » mer 05 mar, 2025 12:38

orso ha scritto:
Tesla ha scritto:Metti un "picchetto" da 1,5m in un pozzetto ispezionabile

Ma poi misura la resistenza... dipende dal terreno, ma rararamente "un" picchetto basta.

15 m di 3G6 FG16 (è quello che ha sostituito il FG7) costano una cinquantina di euro, e fai un lavoro definitivo sicuro e duraturo.


Si ma poi misura lo stesso perché dare per scontato che gli impianti di terra siano perfetti non lo farei, soprattutto se la casa ha qualche anno...
E spendere soldi per collegarsi a impianto del beep non sarebbe il top
Ultima modifica di Nikkor il mer 05 mar, 2025 12:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda gmgd » mer 05 mar, 2025 15:32

Quando feci l’impianto del laboratorio ( 2002-2003), un amico che aveva lo strumento
mi misurò la resistenza, che se non ricordo male ( o magari dico una fesseria) era di 30 Ohm
e il tempo di intervento del differenziale di 50 ms, potrei ricordare male, ma ricordo che era
efficiente. Treccia di rame con due paletti con dispersione polvere di rame ( tela di ragno) e
collegamento a un tubo zincato ( ramo morto ) di 20 mt

L’impianto non è proprio a regola d’arte perché al tempo lo feci con materiali che mi furono
regalati, sarebbe costato un rene, quello che mi era rimasto dopo che con il primo avevo comprato il
locale. La linea esterna, trifase una delle 9 complessive, ha un magnetotermico da 64 A ma sta lì da 23 anni
e non mi ha dato mai problemi, è intervenuto solo qualche volta in occasione di fulmini molto vicini.
Alla peggio sfrutto questa occasione per metterne uno ben dimensionato (max 25 A).

Purtroppo sono tempi di vacche magre e tante cose non dovrei proprio farle, ma dovendole fare
cerco di "arrangiarle" in qualche modo. :consola:
Ultima modifica di gmgd il mer 05 mar, 2025 15:40, modificato 2 volte in totale.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda orso » mer 05 mar, 2025 21:14

30 Ohm non è un granché come terra...
Per darti qualche consiglio in più bisognerebbe conoscere più dati... contatore trifase? potenza impegnata? per MT 64 A intendi quello sul contatore? parli di un Differenziale, ma da quanti mA? in quell'ambiente ci vai con 6 mmq perché ti servono o perché ce l'avevi? cosa ci farai girare in quell'ambiente?...
Capisco le vacche magre, ma la sicurezza in materia di elettricità è molto importante e merita qualche spesa se necessaria...
Ultima modifica di orso il mer 05 mar, 2025 21:14, modificato 1 volta in totale.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda gmgd » gio 06 mar, 2025 08:58

Grazie per l'interessamento Orso,
so benissimo che il mio impianto
è ben lontano dall'essere ben
dimensionato e men che mai a norma.
Credimi di più in questo momento non
posso fare.
Ti do alcuni dati per meglio inquadrare
i tuoi consigli nel caso qualcosa riesca
a migliorare ( se questa cade nel mio
raggio d'azione).
-Fornitura trifase con 6 kw impegnati
-La linea deve essere impegnata al max
da una saldatrice ad uso hobbistica, ha
servito per anni una betoniera 380v 1,5hp.
Il quadro da dove parte
Immagine

Il quadro del laboratorio
Immagine

Una bozza di progetto
Immagine

Anche con tutte le incongruenze l'impianto funziona, quelle poche volte che sono intervenuti i differenziali
lo hanno fatto in maniera precisa e su richiesta del
dispositivo incriminato.

Per mia sicurezza SEMPRE quando chiudo il laboratorio stacco il quadro generale lascio sotto tensione solo la
linea ( magetoter. e differenziale) che alimenta il frigo.

Ancora grazie per i consigli.
Michele.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda Nikkor » gio 06 mar, 2025 09:09

Allora, visto che sai che l'impianto di terra funziona ma non è manco a norma io piuttosto che collegarmici ne farei uno dedicato nel nuovo fabbricato.
Ma io sono qui e tu li e non sono un elettricista ;)
In ligno veritas.
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Re: Linea Elettrica Esterna

Messaggioda atlantis1971 » gio 06 mar, 2025 10:51

Ciao,

parlando da untonto, come si dice in informatica, io farei attenzione a realizzare un impianto elettrico "alla carlona". Rischi di dimensionare male gli elementi (sezionatori, mt, cavi, etc) e di non avere un impianto bilanciato (ho anche io il trifase e so cosa significa). In più, capitasse mai qualcosa, è quasi certo che una eventuale assicurazione non ti pagherebbe.

Poi, come dico io, la vita è fatta di scelte. Bisogna però essere responsabili delle conseguenze di ciò.

Ale
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