Sonoff Dual

[odnalor]

un 25 anni fa costruendo casa, predisposi alcune migliorie elettriche possibili per allora, ma non le installai per gli elevati costi dei componenti di domotica. I motori negli avvolgibili li misi su alcune finestre e portai dei fili alla scatola di comando per centralizzare. Poi comprai i rele per l’azionamento riservandomi di studiare un sistema per centralizzarle o temporizzarle.
poi non feci piu nulla...
Ora mi sono capitati in mano i rele che necessitavano di una basettina da alloggiare al posto di un “frutto”, prima di comprare altra roba ho guardato in rete...
ora con quello che si compra il commutatore con le frecce su/giu ticino o vimar (18 euro), anzi con meno, si acquista il circuito completo di domotica Sonoff dual a due canali.
Comandabile e programmabile via rete Wifi
Un po’ laborioso alloggiarlo in una scatola 3 posti, ma ci sono riuscito sacrificando il commutatore suddetto e mettendoci dietro due pulsantini. In questo modo l’ingombro è stato ridotto ed ho potuto chiudere la scatola.
Quello che chiedo è se qualcuno ha risolto il problema di evtare l’azionamento contemporaneo dei due sensi di marcia. In quel caso il motore muggisce, non trascina e non esercita nessun freno e la tapparella cade da sola oltre a non essere probabilmente salutare per il motore.
Leggo che si puo fare programmando il chip con un circuito Arduino. La eprom ecc ecc
Cavoli, tutta sta tecnologia per comandare una tapparella! O meglio per evitare che si possa richiedere che vada su e giu allo stesso tempo..
Ma non si può fare in modo più semplice?

grazie ...

https://sonoff.itead.cc/en/products/sonoff/sonoff-dual

[Traforo]

Ciao Rolando, ci ho armeggiato parecchio anch'io con i sonoff ma non con arduino, io li ho fatti lavorare con raspberry, ne avevo presi parecchi per provarli, costano talmente poco dai cinesi che ho voluto provarli, il mio intento era quello di utilizzarli anche per le tapparelle in previsione di una galoppante vecchiaia, ci ho speso notti intere a programmarli, riprogrammarli e comandarli dallo smartphone, poi il gioco ha iniziato a rompermi e ho abbandonato tutto come sempre faccio purtroppo, perchè vuoi che sono pigro, vuoi che se non arrivo a una soluzione in brevissimo tempo...mi rompo le balle alla svelta.
Ora se chiedi se sia possibile o meno fare una semplificazione nell'uso elettrico della tapparella, non ti resta altro da fare che una volta messo il motore, metti al posto dove si arrotola la corda un bel interruttore e risolvi i problemi, ma a parer mio il futuro è proprio nella domotica e il wifi.

[odnalor]

Ciao Rolando, ci ho armeggiato parecchio anch'io con i sonoff ma non con arduino, io li ho fatti lavorare con raspberry, ne avevo presi parecchi per provarli, costano talmente poco dai cinesi che ho voluto provarli, il mio intento era quello di utilizzarli anche per le tapparelle in previsione di una galoppante vecchiaia, ci ho speso notti intere a programmarli, riprogrammarli e comandarli dallo smartphone, poi il gioco ha iniziato a rompermi e ho abbandonato tutto come sempre faccio purtroppo, perchè vuoi che sono pigro, vuoi che se non arrivo a una soluzione in brevissimo tempo...mi rompo le balle alla svelta.
Ora se chiedi se sia possibile o meno fare una semplificazione nell'uso elettrico della tapparella, non ti resta altro da fare che una volta messo il motore, metti al posto dove si arrotola la corda un bel interruttore e risolvi i problemi, ma a parer mio il futuro è proprio nella domotica e il wifi.

ciao Giuseppe! il motore ce l’ho già e anche i pulsanti commutatori, e ho 1 sonoff dual montato e ancora mi spavento quando all’ora programmata partono “da sole”
Ma ho messo il veto alla famiglia di azionare i pulsanti locali perchè la logica è diversa da prima: 1 colpo su e parte su, 1 colpo giu non spegne il su ma attiva anche il giu e il motore si lamenta...
Comunque altro che via della seta, i cinesi ci sotterreranno: un circuito con 2 rele da 16 A protetto da fusibile, chip con antenna e “router wifi” memoria, led e porta per programmazione, morsettiera comoda, ben costruito, il tutto a 10 € contro un pulsante con due freccette stampigliate bticino 20 €.
Si può?

[Traforo]

Mah!!! Rolando, fino a qualche anno fa ero scettico solo ad aprire i siti online cinesi ed ero più orientato su cose nostrane (nostrane per modo di dire, solo perchè chi vendeva era in Italia o in Europa), ora invece compro quasi esclusivamente da loro, senza troppe pugnette, hanno prezzi da urlo, è vero che ci mettono un pò ad arrivare, ma arrivano e se non arrivano loro fanno ripartire il doppio di quello che hai ordinato perchè prima viene il cliente e dopo tutto il resto e stiamo qui ad ascoltare i poliotici (poliotici e non politici) che ce la menano sulla via della seta, quando quella via è giù aperta da tempo oramai, la via della seta che ci vogliono propinare è solo per accorciare i tempi e nient'altro, io dei cinesi non ho mica paura, per me possono benissimo vendere quello che vogliono.

[beppecv]

Rolando ,personalmente non sono un esperto in elettronica, davvero non saprei come aiutarti, relativamente alla via della seta, posso però portarti esperienze di una delle attività dell'azienda di famiglia nell'ambito delle misure elettriche e no, per il nostro mestiere compriamo un cospicuo numero di misuratori fabbricati dai più importanti costruttori che hanno base in UE, varie volte abbiamo cercato di calmierare i nostri costi facendo diversi esperimenti con elettronica cinese, ed in questo particolare segmento a prezzi bassi abbiamo avuto molte delusioni, quelli che funzionano bene hanno costi complessivi paragonabili alla produzione europea, per complessivo intendo costo del bene, costo finanziario, trasporti dazi etc, in molti ambiti certamente sono stracompetitivi, in altri per fortuna ancora no, va detta anche una altra cosa, che è la questione assistenza, uno di questi misuratori è stato sotto test per due anni, un giorno ha smesso di funzionare, ogni tentativo di avere assistenza dai cinesi è stato vano, abbiamo clienti sparsi per l'Italia, immagina si rompe un misuratore a Padova che fai?

beppe

[Traforo]

Beppe lo cambi, risparmi sulla manutenzione, sulle ore di lavoro e magari anche sulla diaria di un tecnico.

[beppecv]

Giuseppe
non sempre è semplicissimo questi misuratori vanno sui quadri elettrici che sono a monte di una serie di macchine, il quadro va disconnesso etc etc inoltre spesso ai fini delle rendicontazioni devono essere MID secondo la norma 2014/32/UE.
Poc'anzi parlavo giusto di un cliente di Padova, solo perché aveva l'istallazione con strumenti certificati, ha potuto inchiodare il fornitore tedesco di una turbina, che in partenza aveva detto che la sua turbina era perfetta , va detto che giusto questa è stata una cosa rognosa, abbiamo istallato misuratori di portata, di vapore etc etc, però che soddisfazione, ah il fornitore tedesco produce anche utensili
beppe

p.s. la norma la ho citata a memoria, potrei ricordare male

[Traforo]

Si ma stiamo parlando di oggetti tipo il "sonoff" che hanno un costo di 1 euro contro i 20 euro di quelli italiani o europei, capisci che su queste cifre è come sparare sulla croce rossa, ci sono poi strumenti più grandi e complessi che seguono specifiche certificate e su questo sicuramente i cinesi ci lavoreranno (e arriveranno)

[odnalor]

il tuo beppe, a quanto capisco, è un componente che deve soddisfare delle severe norme in quanto deve essere integrato e funzionare all’interno di un quadro da cui probabilmente dipendono altri dispositivi con altre importanti funzioni.
Qui invece con i sonoff stiamo parlando di elettronica basso costo e di larga diffusione. Se si rompe il mio Sonoff vorrà dire che rimetto i commutatori manuali e buonanotte. Comunque per quanto vedo sono realizzati bene: circuito stampato con fessure di sicurezza, fusibile, piste ad alta corrente di generose dimensioni e stagnate, morsetti “rapidi” ben costruiti, programmazione aperta (anche se io non lo so fare). L’altro giorno ho aperto un levapelucchi ricaricabile con la scatola che riportava il tricolore e il made in italy (non so in quale misura).

Anche questo se si rompe (come difatti era successo) in principio non succede nulla. Ma a parte il divario di tecnologia contenuta, era proprio fatto male. Una resistenza di potenza sottodimensionata si era cotta ed era stata assemblata a contatto con un condensatore cotto per contatto e con la cella accumulatrice. Nessun separazione della rete dalla bassa tensione sullo stampato, se non ha preso fuoco tutto poco ci manca.

[odnalor]

una cosa potevano fare meglio a ben pensarci: se uno dei due relè fosse stato un deviatore con entrambi i contatti di uscita accessibili si sarebbe potuto mettere i rele in serie e far decidere all’interruttore se il motore sia ON o OFF e al deviatore se sia UP o DOWN evitando il conflitto.

[Patrick]

purtroppo i sonoff dual "di fabbrica" non hanno la possibilità di programmare l'interblocco dei relè, per fare questo appunto devi cambiare il firmware che li gestisce. La cosa si può fare con arduinno come hai detto tu, ma anche senza.... vero però che comunque ci vuole un convertitire usb/ttl tipo questo.
Il firmware più utilizzato è il tasmota qui la pagina ufficiale.
Non è una operazione particolarmente difficile o complicata ma ci vuole un minimo di pratica.
Una volta modificato il firmware è totalmente configurabile (anche l'interblocco) qui una delle numerose pagine dove spiegano l'intero procedimento.

Se al contrario prendi il modello a 4 canali (Sonoff 4CH R2) sono presenti switch che ti permettono di configurare vari modalità di funzionamento anche senza cambiare firmware

[odnalor]

purtroppo i sonoff dual "di fabbrica" non hanno la possibilità di programmare l'interblocco dei relè, per fare questo appunto devi cambiare il firmware che li gestisce. La cosa si può fare con arduinno come hai detto tu, ma anche senza.... vero però che comunque ci vuole un convertitire usb/ttl tipo questo.
Il firmware più utilizzato è il tasmota qui la pagina ufficiale.
Non è una operazione particolarmente difficile o complicata ma ci vuole un minimo di pratica.
Una volta modificato il firmware è totalmente configurabile (anche l'interblocco) qui una delle numerose pagine dove spiegano l'intero procedimento.

Se al contrario prendi il modello a 4 canali (Sonoff 4CH R2) sono presenti switch che ti permettono di configurare vari modalità di funzionamento anche senza cambiare firmware

Patrick, sei espertissimo!
Ci voglio provare. I documenti che mi hai linkato mi sembrano esaustivi!
I sonoff a 4 canali sono troppo grandi e non ci stanno purtroppo, il cassonetto non lo voglio aprire, i fili che avevo predisposto decenni fa sono da 1 mmq non antifiamma per BT e non posso quindi remotizzare i rele o il sonoff. La cosa piu sensata è provarci.
grazie!

[incisore]

Una decina di anni orsono, feci un sistema per aprire e chiudere le tapparelle nell'abitazione di mio cugino, il sistema è relativamente semplice, il motore di ogni tapparella è comandato da una piccola schedina con due relè ciascuna (schedina autocostruita); in sintesi ogni tapparella è comandata localmente da un pulsante su-giù che aziona il relativo relè, ogni relè esclude l'altro per cui non c'è possibilità di contemporaneità, tutte le schedine sono poi poste con i comandi in parallelo a mezzo di diodi, in questo modo ho poi posto nel ripostiglio un ulteriore comando che mi permette con un unico pulsante all'occorrenza di chiudere o aprire insieme tutte le tapparelle. A questo punto se volessi, basterebbe interfacciare con un modulo wi-fi quest'ultimo stadio per ottenere un comando remoto.

[odnalor]

Una decina di anni orsono, feci un sistema per aprire e chiudere le tapparelle nell'abitazione di mio cugino, il sistema è relativamente semplice, il motore di ogni tapparella è comandato da una piccola schedina con due relè ciascuna (schedina autocostruita); in sintesi ogni tapparella è comandata localmente da un pulsante su-giù che aziona il relativo relè, ogni relè esclude l'altro per cui non c'è possibilità di contemporaneità, tutte le schedine sono poi poste con i comandi in parallelo a mezzo di diodi, in questo modo ho poi posto nel ripostiglio un ulteriore comando che mi permette con un unico pulsante all'occorrenza di chiudere o aprire insieme tutte le tapparelle. A questo punto se volessi, basterebbe interfacciare con un modulo wi-fi quest'ultimo stadio per ottenere un comando remoto.

Infatti, la mia idea era più o meno quella. Avevo acquistato i componenti, predisposto le canaline con i fili di comando (purtroppo per bassa tensione 24V), disegnato la scheda che doveva gestire il tutto e infine scritto il programma di gestione di tutto l’ambaradan. (in grafica anni 90) compresi i termostati che avevo realizzato assemblando un po’ di componenti a basso costo.



Ora tutta quella roba rispetto al sonoff è archeoautomazione, modernariato domotico.

Fra l’altro non è mai stata integrata in un sistema unico. Sono entrato in casa senza ancora le porte (neanche del bagno) ed è iniziata la crisi: “bastaaaaa...!”
Le porte le ho montate di li a poco, ma l’ultimo lampadario l’ho messo dopo 20 anni.


Patrick dovrebbe arrivarmi oggi o domani l’USB/TTL, semmai posso chiederti lumi?

[Patrick]

certamente, io ho automatizzato le tapparelle mettendone 2 per ogni sonoff (usando appunto il 4 canali) che ho messo nel cassonetto vista appunto la dimensione...